從這段發言整理出的主張
人工智慧生成的內容(含深度偽造)應如何標示或規範?主張因立法需要時間但傷害很快就會造成,應先以標示提示有問題的AI生成內容,並讓該做法上路確實執行「因為立法需要一點時間,可是這個傷害可能很快就會造成,我們可不可以先做一件事情,就是先採取標識來提示這個是有問題的內容,這件事情是不是可以先上路,確實的執行?」發言紀錄
- 張委員雅琳
謝謝主席。我們請數發部部長。
- 主席
請林部長。
- 林部長宜敬
委員好。
- 張委員雅琳
部長,我要來跟進一下AI基本法相關進度,第一個,我們當時在審這個法案的時候,有個附帶決議,就是在三個月內完成「兒少影響性評估」,照理來講,在4月14日的時候就應該要公布了,我想了解一下現在的進度是怎麼樣?
- 林部長宜敬
是,這件事情是由我們的策略司負責,我們請司長說明。
- 張委員雅琳
沒問題。
- 蔡司長壽洤
有關大院的那三項──人權、兒少跟性別影響評估,我們已經報行政院了。看看行政院在這個禮拜五能不能核定,然後我們就會去公告。
- 張委員雅琳
所以,基本上目前是在進度之內,對不對?這禮拜如果核定的話,應該就可以在4月14日之前完成,我想這是非常重要的一件事情。還有另外一件事,就是風險框架標準。我們當時也有講,應該要在六個月內完成各部會的檢討,在一年之內要公布。我想了解我們跟各部會進行的一個相關進度,因為我們在2月的時候曾詢問過,有些部會比較積極,有些部會好像需要再加把勁,部長是不是可以簡單說明?
- 林部長宜敬
依照那個AI基本法,數發部正在訂那個AI風險分類框架,預計在3月底、4月初就會送院,今天已經是3月17號,還是18號?18號。所以大概兩、三個禮拜內就會送院了。
- 張委員雅琳
所以,我們現在跟各部會都已經完成討論跟檢討了?是。OK,那非常好。接下來我想討論一件事情,最近因為AI生成的進度實在是非常非常的快,現在出現一個叫做AI換衣、AI脫衣的app,只要上傳一張照片,就可以在幾秒內生成裸露或性暗示的影像,這些其實就是Deepfake,它的影響已經不是只是技術的問題,還有新型態的性剝削、性隱私以及數位性暴力。所以,我想了解這個部分是不是已經跟衛福部、內政部警政署有討論?有沒有注意到這件事,然後進行相關的討論?
- 林部長宜敬
有,我們跟衛福部那邊有非常密切的討論。像最近Miss AV的那個事件,我們知道它在下架以後,又馬上換了一個網址,所以我們現在的做法,第一個就是我們要加快處理的速度。現在的通報流程是這樣,首先是衛福部那邊必須作業,由它發文給那個TWNIC──臺灣網路訊息中心,就是數發部所監管的一個法人機構,TWNIC再透過DNS RPZ的機制,通知各個網路的ISP等業者。因為這三段都會有一些時間的delay,我們現在想辦法要把這些時間都縮短。衛福部那邊負責把他們那邊的公文處理或是做決定的速度加快;數發部這邊的做法,就是盡量把它做成自動化,有些事情可以自動化去運作,不是用人工去處理,讓人跟機器都加快。再來,就是我們會監督那些ISP業者等等,加快它的速度。
- 張委員雅琳
現在的時間流程大概是多久?也就是衛福部這邊討論出來之後,大概是多久的時間,數發部這邊就可以採取相關的行動?
- 林部長宜敬
可不可以請我們資源司司長跟委員報告?
- 曾司長文方
跟委員報告,目前就是TWNIC如果收到主管機關的處分,兩個小時內就可以完成所有系統的設定。了解。
- 張委員雅琳
接下來再請教一下部長,因為這種新型態就是一直不停的在產出,而且冒得非常非常快,所以我們大概多久的時候,會去做一些風險的盤點,然後讓衛福部及相關的部會知道這件事情?我們多久會盤點一次呢?
- 林部長宜敬
我們不是定期的會議,因為我們跟衛福部的溝通很好,大概每個禮拜都會跟他們的部、次長討論這個事情,也一直都在持續進行。還有一點要講的,就是我們現在另外的方式,就是去要求AI產生的這個影像都必須做標識。
- 張委員雅琳
對,沒錯。你提到我要講的問題,我就先問清楚一點,你方便一起回答。因為我們對高風險的標識,現在已經有清楚的定義,同時我們也做了兒少影響性評估,對於違反兒少最佳利益的高風險的應用,有沒有清楚的定義?
- 林部長宜敬
這種事情在兒少方面是不是高風險,這要問衛福部,不是數發部;數發部現在做的事情,是要求所有AI生成的影像,照理說都應該要標識;但目前的狀況是這樣子,第一個美國的這些大型社群平臺,原來在拜登政府的時代,美國政府都有要求他們做標識,可是川普上任以後,美國政府在這方面的要求就比較鬆散,所以很多在社群網路平臺上面AI產生的影像,它並沒有標識。在臺灣,我們就是要求這些平臺,你來臺灣做生意,還是要遵守臺灣的規定。但我們現在並沒有一個很明確的法律,到時候還需要立法院這邊多多支持;我們現在先用溝通方式要求這些平臺,但坦白講,都只能管君子,管不到小人,因為很多工具不知道在哪個國家、不知道海外哪些地方,還有一些駭客會把上面的標識故意拿掉,我們正在想辦法制定這方面的運作規則。對於這個部分,我們會持續跟衛福部還有跟立法院做溝通。好。
- 張委員雅琳
我剛才有聽到一個重點,就是我們在這件事情的標識上面,好像還缺乏一些相關的立法工具,也就是你犯法之後,我們可以有一些工具去處理。因為立法需要一點時間,可是這個傷害可能很快就會造成,我們可不可以先做一件事情,就是先採取標識來提示這個是有問題的內容,這件事情是不是可以先上路,確實的執行?
- 林部長宜敬
是,這個就是我剛才講的,我們現在已經在跟那個網路平臺……
- 張委員雅琳
大概什麼時候會執行?
- 林部長宜敬
這個我們當然希望明天就執行……
- 張委員雅琳
但是在討論上面,我們就是要push嘛!因為這畢竟是對兒少的影響很大……
- 林部長宜敬
我們也要push他們。
- 張委員雅琳
所以我們有沒有一個時間點、目標?我們兩個月來追蹤一下。
- 林部長宜敬
你可以追蹤,沒有問題,我每個禮拜五都會去追蹤Meta跟Google,我也都沒問題,但是因為這個……請委員還體諒一下,因為它是民間機構,我們現在也沒有法律可以要求或強制他要做這件事情,我只能用勸說的方式。當然!
- 張委員雅琳
但是我們過去也都是用勸說的方式……是啊!是啊!所以這部分就是在一個月之後,先給我們一個進度報告。
- 林部長宜敬
好,沒問題。謝謝。
- 主席
謝謝張雅琳委員。接下來我們請洪毓祥委員發言。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張雅琳本人的發言。