從這段發言整理出的主張
人工智慧應如何依風險分級管理?質疑目前僅以風險檢核表由各部會自行盤點應用情境並勾選分類,恐導致監理標準不一且難以釐清高風險AI發生爭議時的責任歸屬,要求數發部建立具有約束力的統一管理機制,而非僅停留在各部會自我檢核的層次。「部長,你有沒有認為如果只規範到這個程度,恐導致整個監理的標準不一,而且也很難去釐清高風險AI發生爭議時的責任歸屬,會產生這樣的情況。請教部長,未來數發部看到這樣的面向,是否你會去規劃,因為這個非常的重要,建立具有約束力的統一管理機制,而不是只有停留在讓各部會自我檢核的層次。」訓練與使用人工智慧時,個人資料與著作權應如何保護?要求針對AI資料爬取跟平臺提供的爬取服務管理提出具體的制度以及法制架構,明確規劃平臺、內容提供業者以及AI開發者的責任。「所以針對AI資料爬取跟平臺提供的爬取服務管理,你什麼時候會提出具體的制度以及法制架構?我們要很明確地規劃出平臺、內容提供業者以及AI開發的責任,請說明。」人工智慧生成的內容(含深度偽造)應如何標示或規範?質疑目前防制AI深偽詐騙仍停留在行政協調、缺乏強制規範跟法律責任,要求明確法律責任跟監理機制,而非僅靠平臺自律。「雖然你們推廣了廣告實名制、AI內容標示跟跨部會科技防詐機制,但是目前為止還在行政協調,似乎缺乏了強制規範跟法律責任,尤其在通膨越來越嚴重的情況之下,似乎讓詐騙更有機可趁。在這樣的情況之下,要怎麼樣有效地遏止新型態的AI詐騙,這個規範非常重要。本席要具體請教,你要怎麼樣明確法律責任跟監理機制,而不是只有靠平臺自律?」人工智慧生成的內容(含深度偽造)應如何標示或規範?認為AI生成內容標示(例如浮水印標誌)的落實期程應該還可以再縮短,要求訂出KPI指標予以落實。「當然你要有一個KPI指標才能夠去落實,所以本席認為時間應該還可以再縮短,部長一定要加油!」發言紀錄
- 楊委員瓊瓔
謝謝主席,楊瓊瓔發言,邀請部長。
- 主席
請部長。
- 林部長宜敬
楊委員早安。
- 楊委員瓊瓔
部長早。立法院在去年年底三讀通過了人工智慧基本法,我們目的是要求數發部必須建立跟國際接軌的AI風險分類框架,也協助我們各主管機關單位採取以風險為基礎的管理規範。是。但是據查目前我們所提出的框架,主要是以風險檢核表方式,由各部會自行去盤點應用情境並勾選分類的類型,是不是如此,目前進度是不是如此?
- 林部長宜敬
是,現在由我們數發部擬的人工智慧風險分類框架,基本上已經完成了,那就是會……
- 楊委員瓊瓔
部長,你有沒有認為如果只規範到這個程度,恐導致整個監理的標準不一,而且也很難去釐清高風險AI發生爭議時的責任歸屬,會產生這樣的情況。請教部長,未來數發部看到這樣的面向,是否你會去規劃,因為這個非常的重要,建立具有約束力的統一管理機制,而不是只有停留在讓各部會自我檢核的層次。請說明。
- 林部長宜敬
是,委員這個問題非常好。事實上我們目前這樣的立法,就是因為當初歐盟的EU AI Act在立法的時候,是明確的列出所有風險的分級,因為它等於是從中央的層級去列出這些風險分級,結果在各個部會,當然歐盟沒有各個部會,就是說實際上去執行的時候,譬如說醫療方面的AI的使用跟金融、交通都不一樣,所以……
- 楊委員瓊瓔
類別完全不一,那既然你已經看到這個……
- 林部長宜敬
對,所以我……
- 楊委員瓊瓔
已經看到這個,那你要如何去做一個統一、可以有約束力的管理機制?這個管理機制非常的重要……是。
- 林部長宜敬
沒錯、沒錯、沒錯。
- 楊委員瓊瓔
也是這一個法的精髓,請做說明。
- 林部長宜敬
所以我們現在的立法是三層的架構,最上層是人工智慧基本法,在人工智慧基本法之下,由數發部訂定人工智慧風險分類框架指引,然後在這個指引之下,就會由衛福部去訂,AI使用在醫院裡面要怎樣才能通過認證,然後到時候如果發生醫療……
- 楊委員瓊瓔
身為數發部,你現在的說法還是目前是由各部會……
- 林部長宜敬
對,作用法是由各部會……
- 楊委員瓊瓔
各機關自己去勾選,自己去決定它到底有沒有這個風險……
- 林部長宜敬
沒有,這個立法……
- 楊委員瓊瓔
再來決定到底要不要啟動,所以本席還是跟你強調,既然數發部的位階在這裡,你更應該要有一個統一管理的機制,因為就誠如目前每一天有5,000到1萬的詐騙,表示實際比這個更多!
- 林部長宜敬
是,沒錯。
- 楊委員瓊瓔
沒錯,你還可以這麼輕鬆?
- 林部長宜敬
沒有,我一點都不輕鬆,我很累的!我的工作很累的。
- 楊委員瓊瓔
人民已經受不了了,而且在偽陽、偽陰的層次,數位部扮演的角色很重要,這個機制……
- 林部長宜敬
我們現在在勾選、盤點,並不是就停在這裡,這是事情的開始。這是最後……
- 楊委員瓊瓔
既然這是事情的開始,請你將管控約束力的機制再提供給本席,說明你們預計要怎麼做。
- 林部長宜敬
沒問題,這個事實上就是我們啟動立法的過程。
- 楊委員瓊瓔
接下來,在整個過程當中,當然立法你就要去執行之,所以本席再來要跟你討論,就AI發展的高度,目前為止,有很大量的網路資料訓練、網路爬蟲,過去是灰色地帶,但是現在已經成為產業基礎非常重要的設施。國際網路服務商甚至提供反爬機制,同時更開放了合規爬取API,所以在這樣的情況之下,得以授權在規範下爬取網站資料,運用在於AI模型訓練以及資料庫建置,顯示全球是從無序,一直到現在走向制度化的授權跟技術控管,它是一個新型的治理模式。在這樣的情況之下,我們似乎還是停滯在研議以及指引的階段。
- 林部長宜敬
沒有,我們已經開始在執行了。
- 楊委員瓊瓔
本席要具體請教,因為現在這麼大量的內容授權跟資料運用會產生很多衝突樣態,所以針對AI資料爬取跟平臺提供的爬取服務管理,你什麼時候會提出具體的制度以及法制架構?我們要很明確地規劃出平臺、內容提供業者以及AI開發的責任,請說明。
- 林部長宜敬
基本上,對於網路爬蟲的管理,我們從兩個方面來處理。第一個、事實上,每一個網站在目錄底下可以有一個叫robots.txt,這個是比較技術性的,你可以在文件裡面宣示歡迎、不歡迎這些網路爬蟲來網路爬取?這個事情當然是防君子、不防小人,但是現在國際的那些大廠,譬如OpenAI、Anthropic都會依照這個規範,如果你明確宣示不歡迎網路爬蟲,他們就不會來爬取。現在數發部已經在推廣這件事情,告訴所有臺灣的網站……
- 楊委員瓊瓔
這個非常重要!部長一定要好好去推廣,因為明確性對於國際接軌非常重要。是。最後一個議題,詐騙集團大量運用AI製作深偽影像,已經讓整個臺灣產生不知道如何生活的恐懼因子,你在3月18號說要用科技對抗科技,通知平臺下架近30萬筆詐騙訊息。雖然你們推廣了廣告實名制、AI內容標示跟跨部會科技防詐機制,但是目前為止還在行政協調,似乎缺乏了強制規範跟法律責任,尤其在通膨越來越嚴重的情況之下,似乎讓詐騙更有機可趁。在這樣的情況之下,要怎麼樣有效地遏止新型態的AI詐騙,這個規範非常重要。
- 林部長宜敬
是,沒錯。
- 楊委員瓊瓔
本席要具體請教,你要怎麼樣明確法律責任跟監理機制,而不是只有靠平臺自律?請說明。
- 林部長宜敬
在法律面來講,這個分成兩部分,第一個、我們希望所有AI生成的影像都必須明確標示它是AI生成,這件事情我們希望……
- 楊委員瓊瓔
你所謂的必須標示,民眾當然希望,但什麼時候可以落實?
- 林部長宜敬
因為我們必須跟美國的……因為現在這些大型……
- 楊委員瓊瓔
請教你現在談的進度怎麼樣?你認為成功率如何?
- 林部長宜敬
兩個禮拜前我已經到Google在San Francisco的總部跟他們談過一次,隔一個禮拜以後,他們亞太區的總裁馬上就跑來找我,我們在會談中都有談到這個事情。
- 楊委員瓊瓔
有溝通很好!你預估什麼時候可以讓民眾放心,例如有浮水印標誌等?
- 林部長宜敬
我們現在先從勸說的方式,希望他們主動標示,因為立法當然還要有立法的過程。我們現在希望不用動到立法,讓Google或者是Meta這樣的平臺都能合作,目前我們已經得到Google的友善回應,他們願意往這個方向發展。
- 楊委員瓊瓔
你認為什麼時候可以開始有這個標誌,讓民眾安心?
- 林部長宜敬
我們希望在六個月以內。
- 楊委員瓊瓔
一個月之內?
- 林部長宜敬
我們希望六個月之內。
- 楊委員瓊瓔
六個月之內?
- 林部長宜敬
對,這是我們的期望,因為美國的……
- 楊委員瓊瓔
當然你要有一個KPI指標才能夠去落實,所以本席認為時間應該還可以再縮短,部長一定要加油!
- 林部長宜敬
是,我們會努力跟他們溝通。
- 楊委員瓊瓔
因為民眾希望有一個依據,政府不要讓人民認為曠日費時,你保護不了受害者,也管控不了詐騙者。
- 林部長宜敬
是,沒錯。
- 楊委員瓊瓔
好不好?好。好好加油,謝謝。
- 林部長宜敬
好,謝謝委員。
- 主席
謝謝楊瓊瓔委員的質詢,也謝謝部長。接下來請林俊憲召委質詢。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是楊瓊瓔在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 楊瓊瓔
類別完全不一,那既然你已經看到這個……已經看到這個,那你要如何去做一個統一、可以有約束力的管理機制?這個管理機制非常的重要……是。也是這一個法的精髓,請做說明。
- 楊瓊瓔
各機關自己去勾選,自己去決定它到底有沒有這個風險……再來決定到底要不要啟動,所以本席還是跟你強調,既然數發部的位階在這裡,你更應該要有一個統一管理的機制,因為就誠如目前每一天有5,000到1萬的詐騙,表示實際比這個更多!
- 楊瓊瓔
沒錯,你還可以這麼輕鬆?人民已經受不了了,而且在偽陽、偽陰的層次,數位部扮演的角色很重要,這個機制……
- 楊瓊瓔
接下來,在整個過程當中,當然立法你就要去執行之,所以本席再來要跟你討論,就AI發展的高度,目前為止,有很大量的網路資料訓練、網路爬蟲,過去是灰色地帶,但是現在已經成為產業基礎非常重要的設施。國際網路服務商甚至提供反爬機制,同時更開放了合規爬取API,所以在這樣的情況之下,得以授權在規範下爬取網站資料,運用在於AI模型訓練以及資料庫建置,顯示全球是從無序,一直到現在走向制度化的授權跟技術控管,它是一個新型的治理模式。在這樣的情況之下,我們似乎還是停滯在研議以及指引的階段。本席要具體請教,因為現在這麼大量的內容授權跟資料運用會產生很多衝突樣態,所以針對AI資料爬取跟平臺提供的爬取服務管理,你什麼時候會提出具體的制度以及法制架構?我們要很明確地規劃出平臺、內容提供業者以及AI開發的責任,請說明。
- 楊瓊瓔
這個非常重要!部長一定要好好去推廣,因為明確性對於國際接軌非常重要。是。最後一個議題,詐騙集團大量運用AI製作深偽影像,已經讓整個臺灣產生不知道如何生活的恐懼因子,你在3月18號說要用科技對抗科技,通知平臺下架近30萬筆詐騙訊息。雖然你們推廣了廣告實名制、AI內容標示跟跨部會科技防詐機制,但是目前為止還在行政協調,似乎缺乏了強制規範跟法律責任,尤其在通膨越來越嚴重的情況之下,似乎讓詐騙更有機可趁。在這樣的情況之下,要怎麼樣有效地遏止新型態的AI詐騙,這個規範非常重要。本席要具體請教,你要怎麼樣明確法律責任跟監理機制,而不是只有靠平臺自律?
- 楊瓊瓔
你認為什麼時候可以開始有這個標誌,讓民眾安心?一個月之內?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊瓊瓔本人的發言。