從這段發言整理出的主張
核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?質疑新北過去核安演練僅數千人的疏散規模不夠應對嚴重核災「因為以這個國際事件來講,幾千人我想一定是不夠的」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求公開核安演練中民眾必須知道的資訊「未來相關的這些演練,有一些民眾必須要知道的資訊,我們也希望可以公開」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?認為立法院不應該成為核能安全的風險,而應當支持核能安全的後盾,讓核能減災研究計畫的預算充足且可執行,並要求核安會向委員多加說明「因為立法院不應該是核能安全的風險,我們應該要當支持核能安全的後盾才對,拜託你們可以多加地跟我們委員說明,我們希望這個預算能夠讓你們在充足、可以執行的情況下來進行」發言紀錄
- 吳委員沛憶
謝謝主席。我請核安會主委。
- 主席
請核安會主委。
- 吳委員沛憶
主委好。
- 陳主任委員明真
委員好。
- 吳委員沛憶
上個禮拜5月17日上午發生一件很嚴重的國際事件,就是阿拉伯聯合大公國的巴拉卡核電廠遭到無人機襲擊。這個無人機的攻擊造成什麼結果?它導致這一座核電廠的發電機起火,這個事件國際上包括俄羅斯、美國都有譴責,因為攻擊事件的起源就是跟中東衝突有關。無人機攻擊核電廠造成的後果有可能非常地嚴重,這起案件還好是沒有傷亡的報告。國際原子能總署對這個案件特別向聯合國提出了聲明,在這個聲明當中我們看到幾個警示跟提醒。第一個,它說這個案件是一座在運作中的核電廠,它的反應爐儲存著數千公斤的核燃料,裡面包括沒使用過的跟使用過的,倘若被攻擊,直接命中的話,可能會導致大量的放射性物質釋放到環境當中,但就算不是直接命中,如果是攻擊到它的供電線路,例如發電機,造成供電斷電的話,有可能會因為核電廠無法運作,沒有辦法冷卻,造成反應爐爐心可能會有熔毀的風險。國際原子能總署還說了,在最壞的情況下,會需要疏散跟安置居民,這個範圍可能是數公里,甚至是數百公里內都要安置跟疏散。在我們臺灣,核安會當然是主管我們的核能安全,針對核電廠面對無人機的恐攻,核安會是不是也有保安反恐的演練計畫呢?是的……目前這個計畫是怎麼樣來進行?例如一年做幾次,包含哪些項目,有沒有疏散跟安置計畫等等,能不能說明?
- 林組長貞絢
跟委員說明,針對核電廠,它每年都會做保安反恐演練。
- 吳委員沛憶
每年一次?
- 林組長貞絢
對,每年都有。
- 吳委員沛憶
每一座核電廠都會做?
- 林組長貞絢
每一座都有,它有兵棋推演跟實兵的演練。目前無人機的應對都已經納在裡面。電廠的核子保安計畫也都有把遇到這種事情的應變作業列入,有去盤點它可能遭遇的狀況及風險,以及它的應對措施,都有透過歷年來的演習去做精進。至於委員剛剛關心的,如果發生核子事故的廠外民眾疏散,因為電廠內也有緊急應變計畫,我們廠外和地方政府也有一起合作做緊急應變的計畫跟演練,所以每年的核安演習都會做廠外民眾的防護行動演練。以上。
- 吳委員沛憶
是,這個非常重要。剛剛有講到,倘若是最嚴重的情況,要疏散跟安置的話,在你們的演練計畫當中,如果以核一、核二廠來說,你們是安置到哪裡、疏散到哪邊?有沒有相關的計畫?大概可以安置多少人數?因為他們離臺北太近了,就在新北。
- 林組長貞絢
以核一、核二來說,因為新北市跟基隆市都有他們的核子事故區域民眾防護應變計畫,所以針對核一轄內的居民,就是新北市跟基隆市緊急應變計畫區域內的居民,他們都有對應的疏散、安置地點,像新北市,通常都會在距離核電廠16公里外的區域。新北市目前的規劃是會區分里別,就是不同的里別有對應的疏散地點,包括疏散過程中的路線。
- 吳委員沛憶
是,以新北來說,你們之前的演練,疏散的人數估計是多少?
- 林組長貞絢
過去新北的演練人數嗎?對。之前整體的演練人數有幾千人,但是可能不是全部都是疏散作業,它會看它的……
- 吳委員沛憶
因為以這個國際事件來講,幾千人我想一定是不夠的,但沒有關係,能不能夠在會後提供我們更細部的資料?未來相關的這些演練,有一些民眾必須要知道的資訊,我們也希望可以公開,因為核能安全民眾非常的關心,請核安會一定要把它做好。同時我也想提醒,就在今天,財委會正在審我們軍購的預算,其實國防安全也就關係著我們的核能安全。以這個事件來講,我們一定要有國防的能力,所以這個也要拜託我們立法院同仁關心核安,大家要一起來支持。最後,因為還有一點時間,我想要請教核安會有一個風險評估總表,這是行政院要求要做的,我看到有提到一個風險,我們把它列為風險項目跟風險情境,就是你們之前有一個預算項目遭到立法院刪除,關於核能減災的研究計畫,因為之前預算遭到立法院的刪除,所以它成為你們控管風險表裡面的風險項目跟風險情境之一,能不能說明這是什麼樣的計畫?預算受到了什麼樣的刪減?
- 高院長梓木
有關於我們柴油發電機洩漏的事件,這裡已經根據風險管控,第一個建立標準作業……
- 吳委員沛憶
院長,我現在沒有問你桃園的那個事件,我問的是你剛剛講的核能減災研究計畫預算刪除的這一個案子,說明這案就好了,這個在你的風險管控的總表當中。
- 李組長綺思
跟委員報告,風險管控就是我們預想最壞的情況,我們要有最好的因應,所以包括任何可能的狀況我們都要去思考會不會對這個計畫造成影響,所以不管刪減計畫或是計畫執行不力之類,這都是我們會設想它是我們這個計畫執行的風險。
- 吳委員沛憶
對,沒錯,因為我想減災也是非常的重要。是。馬上要審查預算了,所以我要拜託你們,因為立法院不應該是核能安全的風險,我們應該要當支持核能安全的後盾才對,拜託你們可以多加地跟我們委員說明,我們希望這個預算能夠讓你們在充足、可以執行的情況下來進行,謝謝主委,謝謝主席。
- 李組長綺思
謝謝委員支持。
- 主席
謝謝吳沛憶委員的質詢,請主委回座。下一位有請吳思瑤委員進行詢答。
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是吳沛憶在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。
- 吳沛憶
主委好。上個禮拜5月17日上午發生一件很嚴重的國際事件,就是阿拉伯聯合大公國的巴拉卡核電廠遭到無人機襲擊。這個無人機的攻擊造成什麼結果?它導致這一座核電廠的發電機起火,這個事件國際上包括俄羅斯、美國都有譴責,因為攻擊事件的起源就是跟中東衝突有關。無人機攻擊核電廠造成的後果有可能非常地嚴重,這起案件還好是沒有傷亡的報告。國際原子能總署對這個案件特別向聯合國提出了聲明,在這個聲明當中我們看到幾個警示跟提醒。第一個,它說這個案件是一座在運作中的核電廠,它的反應爐儲存著數千公斤的核燃料,裡面包括沒使用過的跟使用過的,倘若被攻擊,直接命中的話,可能會導致大量的放射性物質釋放到環境當中,但就算不是直接命中,如果是攻擊到它的供電線路,例如發電機,造成供電斷電的話,有可能會因為核電廠無法運作,沒有辦法冷卻,造成反應爐爐心可能會有熔毀的風險。國際原子能總署還說了,在最壞的情況下,會需要疏散跟安置居民,這個範圍可能是數公里,甚至是數百公里內都要安置跟疏散。在我們臺灣,核安會當然是主管我們的核能安全,針對核電廠面對無人機的恐攻,核安會是不是也有保安反恐的演練計畫呢?是的……目前這個計畫是怎麼樣來進行?例如一年做幾次,包含哪些項目,有沒有疏散跟安置計畫等等,能不能說明?
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳沛憶本人的發言。