黃捷於第11屆第5會期內政委員會第15次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

人工智慧生成的內容(含深度偽造)應如何標示或規範?質疑選舉中因應可能左右選情的深偽訊息,若僅在傷害造成、謠言擴散後才被動澄清已經來不及「還是永遠都要等到傷害已經造成了、永遠都要等到漫天的謠言,都已經在所有人的LINE群組跟手機出現這一些圖卡和影片之後,才跟你們通報,你們再被動地澄清,澄清之後也來不及了呢?」人工智慧生成的內容(含深度偽造)應如何標示或規範?主張為因應可能左右選情的深偽訊息,應參考韓國做法在選舉期間成立網路專責小組每天24小時主動掃描,看到明顯是假訊息就請數位專家鑑定後直接下架,而不等其蔓延擴散後再澄清「韓國有在選舉期間直接成立一個網路專責小組主動出擊,每天掃、24小時掃,看到很明顯是假訊息的,他們就會直接請數位專家來鑑定,鑑定完之後就直接下架了,絕對不會等它蔓延、等它擴散,然後傷害已經造成了,這個結果再澄清也都太慢了,其實就於事無補、緩不濟急。」

發言紀錄

  1. 黃委員捷

    謝謝主席,我們請游主委。

  2. 游主任委員盈隆

    黃委員好。

  3. 黃委員捷

    游主委好。首先要跟您請教一下投票所友善的程度,其實在之前我也非常關心現在全臺灣的投開票所是不是有足夠的無障礙設施,還有是不是能夠讓所有想投票的人都可以用非常方便的方式來投票,所以我想要先跟你請教第一個問題,其實我去年也有問過我們投票所無障礙設施的檢核,我看了一下,2024年的比率高達93.58%,到去年已經高達94%,可是我們的目標其實是100%,我要先跟游主委請教,現在我們有採什麼方式在今年年底讓無障礙程度達到100%的目標嗎?

  4. 游主任委員盈隆

    那是我們努力的目標,但是能不能真的做到,我們也不敢打包票。

  5. 黃委員捷

    我希望你要打包票,我希望你要承諾,因為投票是所有公民的權利,我不希望有任何想投票的人因為空間的關係而沒有辦法投票,那就是你們失職了!

  6. 游主任委員盈隆

    是,我會去追求達成這個目標,關於實際的情況,我是不是我請選務處長跟黃委員補充說明?

  7. 黃委員捷

    好,請讓我們知道我們可以做哪些事情把剩下的這6%補起來。

  8. 王處長曉麟

    報告委員,有關投開票所的設置,依照公職選罷法第五十七條的規定,是在選舉區內公私立的機關、機構或相關的設施設置投開票所,如果不夠的時候,往往也會採取借用民宅跟搭帳篷的方式,這個比率現在是逐漸在減少當中。在無障礙設施方面,我們目前有一些具體的措施,例如說規定投票所必須在一樓,如果是在二樓或地下室,就必須要有電梯,而且必須要有明確的指標,如果這個地方本身沒有無障礙設施,那就要做簡易的坡道,在這些都無法達成的時候,那就要有專人來協助。我們目前是採取這些比較具體的措施,希望能把檢核的比率一直往上提升,以上。

  9. 黃委員捷

    好,這個要拜託你們,我希望你們做更嚴格的要求,我也希望在今年11月28號我們看到投開票所的友善、無障礙程度可以達到100%,這是我要求的第一個目標。另外一個就是針對長者,其實現在我們全國大概有8萬名65歲以上的長者,審計部有做過統計,到投開票所的距離超過1公里的也有一萬多人,也就是說,有很多高齡者要去投開票所其實是不夠方便的,也有很多是行動不方便的長者,我有看到中選會做了一個統計分析,顯示投票率隨著年齡遞減,70歲以上的投票率會急遽下降。也有人表示這可能是因為距離居住地太遠或者他是獨居且行動不便,還有一些人是住在長照機構,如果沒有人接送,就大大降低他投票的意願跟可能性。我會覺得這樣很可惜,因為其實對於所有的公民來說,投票是他基本的參政權,這是他的公民權,所以我們希望可以採更多的方式來協助,包括跟社福機構合作、找一些接送的團體或是跟包車業者合作,讓這些想要去投票的人都能夠行使他的公民權。

  10. 游主任委員盈隆

    委員,這個理念我都贊成,我覺得也應該要做,關於實際上要怎麼做,王處長最熟悉,請他向委員說明。

  11. 王處長曉麟

    報告委員,有關投開票所的設置地點,現在原則上就是一村里會有一個投票所,這樣可以方便選舉人就近去投票,如果有老年的選舉人,他的投票所原則上都應該是在他的村里裡面,這是第一個部分。第二個部分就是有關便利的措施,中選會這邊是有行文給衛福部,然後衛福部有行文給各地方政府,就是會有加開復康巴士的這些因應措施。沒錯。我們會再加強這方面的努力,謝謝。

  12. 黃委員捷

    好,希望中選會跟衛福部就這個部分可以儘快合作,你們可以公開招標或是跟這些復康巴士等團體合作,讓想要投票的人都能夠去投票。最後還一點時間,我是想要建議游主委,因為你在交接典禮中致詞時有提到,所有民主國家面對假訊息都如臨大敵,這是你的用詞,你也覺得如何有效因應深偽訊息可能會左右選情、傷害選舉的公平性是絕對不可忽視的課題,對這個我也非常認同,因為其實今年年初日本的讀賣新聞也有做了一個專題報導指出中共介選的方式,他們講得很詳細,包括生成式的AI,他們甚至會裝臺灣腔、使用臺灣習慣的語言,然後用輿情監控的系統來介入臺灣的選舉。甚至也有直接提到2018年在高雄的「韓流」其實就是一個很明顯有使用這種方式介選的例子,那我在這邊想要請教的是我們做好準備了嗎?請問因應中共介選,我們到底有沒有任何的防備、有沒有任何主動出擊?還是永遠都要等到傷害已經造成了、永遠都要等到漫天的謠言,都已經在所有人的LINE群組跟手機出現這一些圖卡和影片之後,才跟你們通報,你們再被動地澄清,澄清之後也來不及了呢?

  13. 游主任委員盈隆

    深偽訊息對選舉結果所造成的傷害是非常非常大,而且幾乎是不可逆的,美國、日本、歐洲這些先進民主國家都是有這樣的感覺,所以我們是如臨大敵,剛剛我也提到,其實目前中選會也好,法務部、國安單位應該都已經開始著手研擬相關的有效措施,但是目前都還在研議的過程,就這件事情我們不會放鬆。

  14. 黃委員捷

    我在這邊直接給一個建議,韓國有在選舉期間直接成立一個網路專責小組主動出擊,每天掃、24小時掃,看到很明顯是假訊息的,他們就會直接請數位專家來鑑定,鑑定完之後就直接下架了,絕對不會等它蔓延、等它擴散,然後傷害已經造成了,這個結果再澄清也都太慢了,其實就於事無補、緩不濟急。

  15. 游主任委員盈隆

    謝謝黃委員的提議,我們來研究辦理。

  16. 黃委員捷

    好,這個要拜託,謝謝。

  17. 主席

    謝謝黃捷委員。接下來請高金素梅委員質詢。

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是黃捷在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 黃捷

    謝謝主席,我們請游主委。游主委好。首先要跟您請教一下投票所友善的程度,其實在之前我也非常關心現在全臺灣的投開票所是不是有足夠的無障礙設施,還有是不是能夠讓所有想投票的人都可以用非常方便的方式來投票,所以我想要先跟你請教第一個問題,其實我去年也有問過我們投票所無障礙設施的檢核,我看了一下,2024年的比率高達93.58%,到去年已經高達94%,可是我們的目標其實是100%,我要先跟游主委請教,現在我們有採什麼方式在今年年底讓無障礙程度達到100%的目標嗎?

  2. 黃捷

    我希望你要打包票,我希望你要承諾,因為投票是所有公民的權利,我不希望有任何想投票的人因為空間的關係而沒有辦法投票,那就是你們失職了!好,請讓我們知道我們可以做哪些事情把剩下的這6%補起來。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃捷本人的發言。