吳沛憶於第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議

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從這段發言整理出的主張

訓練與使用人工智慧時,個人資料與著作權應如何保護?認為在使用資料上應兼顧著作權保護及個資隱私保護,同時可開放學術使用,並詢問中研院有無更全面的政策白皮書或建議「在使用資料上要兼具著作權保護還有個資隱私保護,同時又要可以開放學術使用」

發言紀錄

  1. 吳委員沛憶

    謝謝主席,我請中研院陳建仁院長。

  2. 主席

    有請院長。

  3. 陳院長建仁

    吳委員好。

  4. 吳委員沛憶

    院長好。院長,首先恭喜您上任了,在你上任時所發表的致詞,其中有五大方向是國人都非常的關心及期待,當中我們特別關心的是,因為院長在致詞中也感謝過去歷任的院長,例如李遠哲前院長,他任內特別延攬這些旅外學者回國來做學術的研究跟貢獻,這也是這幾年中研院很努力的一個方向。但是我們現在看到國內的研究人員,特別是中研院,過去在前任廖院長任內就成功爭取待遇提升15%,也是院長任內時一起完成的進步。但我們還是希望中研院的研究人員在整個國際的學術市場當中,我們臺灣能夠給予他們足夠的支持,讓他們能夠更專心地進行學術研究。關於研究人員待遇的提升,院長,你目前有沒有什麼樣的想法?

  5. 陳院長建仁

    關於研究人員待遇的提升,我想不只是中央研究院,也包括各個研究大學裡面的同仁其實都有需要,當我們要跟全世界競逐人才的時候,在薪資上就需要有所加強,我最近也有跟教育部在討論怎麼能夠讓學術研究加給的部分再次提升,以往我們就是以學術研究加給提升15%的方式來增加薪資;另外,對於特別績優的研究員應該給予比較好的獎勵方式,這個部分我在擔任行政院院長的時候,已經把國科會的傑出研究獎或者是總統科學獎的獎金增加,但是除了這個之外,我相信全盤薪資的檢討是有必要的。不瞞您說,有幾個大學的校長最近也跟我約時間來討論,怎麼樣讓國內學術研究人員的薪資能夠提高,我們再想一些好的辦法,有結論我一定會跟委員報告。

  6. 吳委員沛憶

    我想這點是非常重要的,也跟院長分享,我在清大念研究所的時候,有在中研院的社會所擔任研究助理大概三年多的時間,因為當時對我來講,雖然還沒有開始工作,但是也希望儘量靠自己的能力,不要給家裡增加太多負擔,所以我一方面在學校擔任助教,有賺取一筆費用,一方面再去擔任中研院研究助理,這兩個加起來大概足夠支撐生活費,但是比如說宿舍的費用,當時還是要家裡支持。院長,你在致詞中也特別提到,人文社會及自然科學這兩者是要均衡發展,你也很重視,因為今年你也出席了中研院社會所30週年的活動,我們也很高興中研院柯志明教授……像我們學生一定要讀他的《米糖相剋》,這是非常重要的著作,他也是中研院第一位本土社會學的院士。對。中研院在支持社會科學研究人員的層面,這幾年有一個我覺得很重要的措施,就是2023年時增設了人文社會科學博士生的菁英獎學金,每個月提供一筆費用,申請非常踴躍,像是去年就有216件的申請案,獲獎並受到你們支持的是21名博士生。不過我看起來,以這個申請量來說,有需求的博士生其實滿多的,我們未來在支持社會科學的研究生或是研究人員上面,有沒有機會再增加?

  7. 陳院長建仁

    我們會跟我們所有人文社會所的所長們來做一個盤點,看他們的需求是多少,如果有這樣的需要,我們也會盡力爭取相關的經費來增加。我們目前是博士生、博士候選人,還有博士後都有獎勵的制度。當然,委員會覺得人數偏少,需求可能比較多,這個部分我們會再跟大學來做更好的溝通,因為我們現在的TIGP計畫也開始有人文社會的博士班訓練,所以我們會跟大學一起來把人才培育的這個部分做好,當然預算的部分我會來努力爭取。

  8. 吳委員沛憶

    是,因為在院長致詞的五大方向中,其中一個就是要去回應國家跟全球面臨的關鍵性需求。我們看到社會科學其實這幾年對於我們社會的文化、歷史、醫療、科技、勞動等等有很深刻的研究,其實也帶動了我們社會的改革倡議跟行動,所以這一點我們希望中研院可以繼續努力。最後,我還有兩件事情是要跟院長討論的,您在致詞當中有特別提到AI的治理,這個我想真的是非常重要,中研院過去幾年,第一個、已經成立辦公室,第二個、你們在今年頒布了內部使用AI資料的相關指引,但是未來你們有沒有更全面的、針對整個國家的部分,在使用資料上要兼具著作權保護還有個資隱私保護,同時又要可以開放學術使用,你們有沒有更全面的政策白皮書或建議提出?

  9. 陳院長建仁

    目前我們法律所已經有AI政策白皮書的規劃研究,我等一下可以請我們的所長簡單說一下。但是更全面的政策建議書,我們也可以來考慮做全面的盤點。是不是請所長說明一下?這是我們新的院士。

  10. 吳委員沛憶

    好,請說明。

  11. 李代所長建良

    委員好。簡單報告,有關這個政策建議書大概有兩方面,一方面就是AI政策建議書,這個是在我們法律所的資訊法中心……已經很多年了,今年年底應該會提出一個AI政策白皮書。另外一方面是資料開放利用的政策白皮書,這個部分我們在院有一個建議書正在形成當中,也會有一個制度性的改革建議,並在今年年底提出。大概簡單報告。

  12. 吳委員沛憶

    好,謝謝。因為去年我們推動了AI基本法,所以其實相關的法制、規範、治理上面我們都很需要中研院為社會提出建議,也因應這點,我要提醒院長,依據中研院組織法第八條,中研院其實是可以選定議題公布政策建議書,對社會提出建言。院長,您過去擔任委員其實也參與過多次政策建議書,例如民國100年,當時你參與了「因應新興感染性疾病政策建議書」,那時你是召集人。102年你參與了「高等教育與科技政策建議書」,103年你參與了「國家食品安全維護及環境毒物防治體系建議書」。我看一下,中研院上一次提出政策建議書也是好多年以前了,我想現在我們臺灣在亞洲或是在全球,其實都是扮演一個滿關鍵的角色,也面對了像氣候變遷、能源轉型、地緣政治風險等等,其實有很多很關鍵、很重大的議題,所以像剛剛提到的,例如AI治理,我們也期待中研院未來幾年能夠對社會再次建言,提出比較全面性的建議書。

  13. 陳院長建仁

    好,我們來努力,這是很重要的建議。

  14. 吳委員沛憶

    好,謝謝院長,謝謝主席。

  15. 主席

    謝謝吳沛憶委員,請院長回座。下一位請洪孟楷委員進行詢答。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為吳沛憶本人的發言。