李柏毅於第11屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議

1. 李委員柏毅

   我們照時間，不會逾時那麼久不下來。今天的議題很重要，有幾個問題我想要追問一下，我先請移民署署長。針對跨境鎮壓矢板明夫這個案件，顯然是香港人士進來的，現在包含中國大陸地區人民，以及港澳人士入臺相關的申請，我想要請問一下這個個案，目前被收押的兇嫌申請入境的目的是什麼？

2. 林署長宏恩

   兇嫌叫廖港發，他是屬於香港和勝和集團、一個社團，就是香港黑幫，他是以觀光的名義入境，然後……

3. 李委員柏毅

   香港申請入境觀光，跟中國大陸地區人民申請入境觀光有沒有差別？

4. 林署長宏恩

   有差別，因為港澳地區人士是可以線上申請。

5. 李委員柏毅

   所以其實他們也知道這一點，中國可能就是利用這一點，用線上申請進來臺灣犯案。我想這件事情未來對於我們，包含國安單位以及移民署等等，都有很深的警惕。也先肯定警政署這一次……請警政署署長。

6. 張署長榮興

   委員好。

7. 李委員柏毅

   也先肯定警政署這一次很即時地在1個小時內可以在機場把兇嫌攔下來，有沒有再進一步往上溯源的訊息？可以安國人的心，讓國人知道就算有這些相關類似的事件，你只要趕快通報、趕快報案，警政署可以保護國人。

8. 張署長榮興

   是，這個案子目前嫌犯是羈押禁見當中，持續在做溯源或在地協力者偵查。我們也呼籲國人，未來有遭遇到不管任何的狀況，第一時間一定要跟警方報案，我們第一時間會掌握。像這個案件，之前大概也有一些毀損案件，我們知道的時間比較晚，而這個案件即時報案，我們會防止他在第一時間偷渡或者是出境，這樣的狀況，目前看起來好像是打帶跑的一個狀況。

9. 李委員柏毅

   加強第一時間防止犯嫌馬上出境，警政署要……

10. 張署長榮興

    是，所以第一時間一定要報案，不管是民眾看到，或是當事人都應第一時間跟警方報案。

11. 李委員柏毅

    警政署相關基本的作業流程，我想應該要更加強啦！是。我們在審議警政署相關預算的時候也有一些機密會議，機密會議中牽涉到過去國家關鍵基礎設施的這些巡護人員，也就是我們保二總隊，其實在今年7月也發布可能有更多人沒有回報警政署，保二總隊已經退休的警務員到中國旅遊的時候被帶走盤查，署長，你知道這件事情嗎？

12. 張署長榮興

    知道這件事。

13. 李委員柏毅

    你認為還有沒有其他的同事……因為我們現在的規定是相關職等以上赴陸才需要跟警政署通報……

14. 張署長榮興

    我們每個同仁赴陸都要申請核准。

15. 李委員柏毅

    基層的可能沒有……有嘛！都有申請嗎？

16. 張署長榮興

    每一個都要申請，經核准之後才可以去。

17. 李委員柏毅

    好，我希望申請核准之後，也要提醒同仁赴陸的時候，相關的安全要注意啦！是。署長，你會不會建議他們不要帶工作的手機過去？

18. 張署長榮興

    我當然是建議不要帶工作手機。

19. 李委員柏毅

    標準作業守則有沒有這樣建議？

20. 張署長榮興

    是沒有強迫啦！

21. 李委員柏毅

    還是研議一下，要不然很多相關工作的內容可能在這6個小時的訊問裡面，手機被拿去全部看完……

22. 張署長榮興

    有可能。

23. 李委員柏毅

    所以應該比照我們電子業、半導體業來規定嘛！

24. 張署長榮興

    我會來宣導我們所屬的同仁……

25. 李委員柏毅

    研議一下！

26. 張署長榮興

    有些工作上手機的內容，如果你去旅遊，帶去……

27. 李委員柏毅

    這個宣導沒有用，如果真的被拿去的話，相關的機密還是可能會外洩。

28. 張署長榮興

    這個部分我們來研議一下。

29. 李委員柏毅

    研議一下，謝謝，兩位署長請回。謝謝。請內政部劉世芳部長。

30. 劉部長世芳

    召委好。

31. 李委員柏毅

    謝謝部長，這個比較政治題，剛剛其他委員在這邊為難警政署很久，說臺灣是民主法治的國家，因此目前的法律針對深偽總統的聲音，你無法可管，無論剛剛刑事局長怎麼解釋、署長怎麼解釋，他就要先認定員警的態度、員警上門是有問題的。但是我必須要提出一點，如果溫水煮青蛙，讓這個無法可管、仿冒、深偽總統的聲音不斷發生，有一天是輕微的油的事件、有一天會是國安、有一天會是更重大的問題。部長，我想請問你對這個案件的意見。

32. 劉部長世芳

    我想個案的部分，我就不在這邊評析，因為我今天有報告過，已經移送……

33. 李委員柏毅

    我要跟部長詢問的是深偽總統聲音這件事情。

34. 劉部長世芳

    有關深偽的部分，這是高度仿冒或是偽造的技術，而且發展越來越快。我想不只是國家元首，只要是重要的人物，包括很多民意代表，未來在很多公眾秩序上面都會被利用為是選舉或造勢，或是提出不同言論重要的方向。如果我們沒有依法來偵查的話，真的會產生很多社會的亂象。正因為是科技時代，我們不得不用很快的速度來防止這種會影響到未來民主憲政秩序發展而採取的必要手段。

35. 李委員柏毅

    對，因為現行的法制可能沒有辦法管到這個部分，選舉的時候可能針對候選人，但是深偽好像要散布不實影像，或者是選罷法、兒少法相關的有規範到，我覺得這個議題非常嚴肅，大家必須要趕快深度討論來處理。是。好，謝謝部長。最後我請陸委會主委，部長請回。

36. 邱主任委員垂正

    李委員好。

37. 李委員柏毅

    謝謝主委苦口婆心宣導赴陸相關的危險狀況，我再重複一下主委講的，包含中共國家情報法、民族團結進步促進法，這兩個法律其實就足以讓臺灣不管是在國內，或者是在海外旅遊，甚至進入到大陸、港澳地區的人身陷危險。我舉一個例子，這個例子可能在網路上很有名，有個臺灣演員比較喜歡在中國發展，他叫王柔穎，他在Threads上發表了很多他在北京的生活點滴，但是他遇上了一個糾紛之後，被帶到派出所，沒想到就被這個派出所所長、副所長進行思想工作，他突然發現他在臺灣不會遇到這種事情，即使你舔他、跪他，他還是會被盯上，因為只要冠上這兩個法律，其實臺灣人在那裡就是有危險的，這部分陸委會還是要高度宣導。

38. 邱主任委員垂正

    是，我想我們國人遇到這些法律，你連不表態的自由都沒有，比如你說的那個演員。像我們臺商也希望儘量不要談論政治，但是現在的法律就要求你要表態促統，你連拒統的自由都沒有、你連不表態的自由都沒有，這些法律都會威脅到我們國人，特別在中國大陸的臺商風險最高。

39. 李委員柏毅

    我還是支持陸委會要繼續呼籲。

40. 邱主任委員垂正

    是，謝謝。

41. 主席

    下一位請李坤城委員發言質詢，發言質詢完休息5分鐘。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李柏毅本人的發言。