詹凱臣於外交及國防委員會會議邀請國家安全局局長率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」,並備質詢

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發言紀錄

  1. 詹委員凱臣

    主席、各位列席官員、各位同仁。為了不讓蔡局長的眼壓升高,所以我們兩個人以稍微冷靜的態度來對談,可以嗎?

  2. 主席

    請國安局蔡局長答復。

  3. 蔡局長得勝

    主席、各位委員。可以,沒問題。

  4. 詹委員凱臣

    針對眼睛的毛病,美國現在生產一種最新藥物,叫做LUTEIN,任何有眼壓疾病的人都可以使用。本席不是為了你,而是為了國家安全,才介紹這種藥品給你。國安單位的最高負責人的眼睛有問題、身體不健康,是不行的。

  5. 去年3月11日,日本發生大震災,當時很多人都不敢到日本去,但是去年8月,發生災難之後5個月,本席跟著世界台灣商會前往日本賑災,而且就是前往福島、宮城,不過福島進不去,因為當地有核子反應爐,因此本席去了宮城,也就是海嘯侵入的地方,當地2,000戶房屋全部夷為平地。當然本席要請教的是核能的相關問題,和蔡局長沒有很大的關係,問題是昨天有週刊報導,蘭嶼是核廢料的貯存地,政府從1982年開始迄今,在當地貯存了將近10萬桶的核廢料,現在桶子要整修了,聽說他們在管理時有發生一些問題,也許有輻射外洩。請問蔡局長,我國對於核子事故的緊急應變措施是怎麼樣?同時,中國大陸的核子反應爐也全部位於沿海,如果也發生輻射外洩的問題,應該要怎麼辦?國安局和大陸那邊是不是有什麼機制可以防制、聯絡,或者通知我們全國同胞?

  6. 蔡局長得勝

    根據我的了解,國內核能事務主管單位是原能會,福島災變之後,我曾經在相關的國安會議聽過他們的報告。基本上,他們也了解,台灣現在最大的問題是找不到掩埋場,過去我們嘗試過要國際合作,但是憑良心說,大家都怕,再加上如果我們找的國家被美國列為不友好的國家,美方也會有一些阻力,我們也達不到目標。所以核能廢料的貯存問題,根據原能會的說法,一直是很棘手的問題,但是原能會還在積極尋求各種可能的途徑。

  7. 第二,詹委員剛才提到大陸的部分,目前大陸正在興建的核電廠有7座,都是位於廣東、浙江、江蘇,目前有27個機組在興建,如果大陸發生核災變,對我們的風險相當高,但是根據我的了解,現在原能會似乎也在跟大陸做某種程度的磋商和合作,萬一發生核災變時,在第一時間有相互通報的機制,這是我聽到的訊息,但是實際上進行到何種程度,由於各有所管,所以我並不了解狀態。

  8. 詹委員凱臣

    謝謝。剛才陳委員提到洩密案的問題,蔡局長已經回答了,從2006年監控到現在收網,所以請蔡局長答復,我們是不是一直在嚴密監控?

  9. 蔡局長得勝

    對。

  10. 詹委員凱臣

    是不是已經把傷害降到最低點?

  11. 蔡局長得勝

    這件案子是國防部的案子,根據國防部給本局的說明,是一切都有掌控,因為我們也知道,此人有一些不法情事,所以政府對於他所負責的職務都有所管控。此外,本案又牽涉到利用在大陸的某些人士來做傳遞,基本上,這些要件都要齊備,要等到當事人從大陸返回,一切條件成熟、法律要件也齊備後,我們才開始動手抓人,所以在控管上是沒有問題的。

  12. 詹委員凱臣

    謝謝。

  13. 你在剛才的報告中提到,預估從2020到2035年,中共的經濟規模可能會超越美國,這是美國自己的評估;報告還指出,到2050年時,中共的軍事規模可能會超過美國,請問局長認不認為,為了後代子孫著想,兩岸之間應該持續保持和平的狀態?

  14. 蔡局長得勝

    委員所言甚是,因為現在戰爭的傷害性比過去大很多。所以和平解決紛爭,其實是人類的共識,否則將是個大災難,兩岸能夠繼續往和平的道路發展是我們共同的期待。但是兩岸要朝這條路走,大家還需要努力,因為50幾年的隔閡加上兩邊完全不同的制度,事實上落差還是很大的,但是目前透過交流與和平解決爭端的方式是對的,所以我一直鼓勵大家一起朝這個方向來發展。

  15. 詹委員凱臣

    謝謝。

  16. 美國聯邦調查局FBI三月初曾經在其安全專家會議中指出,對美國最大的威脅就是電腦犯罪以及駭客的侵入,台灣離中共那麼近,中共對我方一定也是無孔不入,他們對我方電腦的駭客侵襲也一定非常使力。請問蔡局長,針對這一類的電腦犯罪,國安局有何因應措施?

  17. 蔡局長得勝

    電腦網安問題已經成為國際共同面臨的問題,我國政府也很重視,過去除了在行政院有治安會報以外,從去年開始,國安會也成立了資訊安全管控小組,也就是集中政府所有資源,一起面對未來可能面臨的資訊安全威脅。未來如果發生戰爭,敵人可能利用駭客或電腦攻擊,破壞我們所有的基礎建設,所以政府現在也把基礎建設的安全維護列為最重要的課題。

  18. 詹委員凱臣

    國安工作有很多是只能做、不能說的,因此國安預算有8成是屬於機密性質,對於國安局及相關單位這麼多年來的努力,本席在此要表示肯定。

  19. 另外,本席接到一個問題,日後海外僑胞也可能發生很多這一類的問題,就是海外僑胞回到台灣之後,部分可能遭遇法律上的問題,一有法律上的問題,可能就會被限制出境,可是他們在台灣的居留期限又有限制,比方說只能在台灣停留1、2個月。以稅務問題為例,可能已經繳清,也沒有錢可以再繳了,但是台灣仍然限制他出境,他又已經逾時居留,請問謝署長,移民署對這種事情通常是怎麼處理?

  20. 主席

    請內政部移民署謝署長答復。

  21. 謝署長立功

    主席、各位委員。我可能不知道您說的個案,我想先描述通案的情形。通常會限制出境,不外乎是有司法上的問題,包括被判刑確定還沒有服刑。

  22. 詹委員凱臣

    我們純粹針對稅務問題,不要談司法判定。

  23. 謝署長立功

    詹委員提到的個案,好像稅已經繳清了,對不對?

  24. 詹委員凱臣

    還沒繳清,因為所有財產都充公了。

  25. 謝署長立功

    如果沒錢可繳,當然一定會被限制出境。

  26. 詹委員凱臣

    但是他也違反移民署的規定,因為已經逾時居留。

  27. 謝署長立功

    通常如果碰到不可抗力,或是另有原因,本署的處理就會比較有彈性,如果是本人不願意出境,那是另外的問題,與不可歸責於己之事由造成延誤應該是不同的。詹委員現在提到的個案,我們可不可以再了解一下?因為也可能不止是這個原因,會不會還有別的原因?有時候也會有2個機關同時限制他出境,這種情形是有的,出於不同的事由。

  28. 詹委員凱臣

    好的,謝謝署長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為詹凱臣本人的發言。