中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。這報告內容看起來像是小單位的格局，昨天研考會也是一樣，這二單位應該合併報告。這報告沒有內容，垮垮小小的，似乎把自己做小了，我真替人事長擔心。
- 主席
請行政院人事行政總處黃人事長答復。
- 黃人事長富源
主席、各位委員。只要有工作做，能為國家服務，單位大小並不重要。
- 賴委員士葆
我看不出要小做的，因為未來的工作感覺都很trivial，報告中「未來工作重點」含有積極落實精簡人力配置、文康活動辦理，辦文康活動是你們未來工作重點嗎？內容實在很空泛，能否再具體一些？讀了報告之後，我覺得沒有肉、沒有內容，這報告是誰寫的？感覺是在「唬弄」立法院，什麼內容都沒有！
- 黃人事長富源
謝謝委員指教，我倒不覺得是「唬弄」，其中若認有需要改進之處，也請委員多多指教。
- 賴委員士葆
我具體舉例說明，在推動組改之後，政府有沒有瘦身？人數有沒有減少？這相當重要，但是報告都沒有顯示相關的資料，難道資料都被你藏起來了嗎？
- 黃人事長富源
資料在這邊，我們有限制，大概也不能講太多，對於員額而言，是有瘦身！
- 賴委員士葆
瘦了多少？
- 黃人事長富源
至今精簡1,891人，精簡率是0.8%。
- 賴委員士葆
才0.8%你也好意思講！你知道錢有減少嗎？錢沒有減少，一個仔都沒有減少！政府人事費用占政府總預算21.5%以上，至目前為止一點都沒有減少，反而微幅增加，所以這裡面是在「唬弄」嗎？究竟是什麼意思？雖然編制內人員減少，但卻使用很多派遣人員、臨時雇員，所以這只是在「唬弄」百姓！
- 黃人事長富源
謝謝委員提問，請容我解釋一下。
- 賴委員士葆
只精簡0.8%，這幾乎不具顯著差異，insignificant！
- 黃人事長富源
統計上所稱不具顯著差異，這我了解！然而在整個精簡人事當中，有精簡到一個人，我們就非常非常用心，數字上的確如委員所言，但是……
- 賴委員士葆
請問公務員總共有多少？
- 黃人事長富源
這要視定義為何，若指公務人力則是69萬。
- 賴委員士葆
加上派遣是多少？
- 黃人事長富源
大概約為1,075。
- 賴委員士葆
派遣是一千多人？
- 黃人事長富源
對！派遣本來是一萬五，現在已降到一千多了。
- 賴委員士葆
這些才是大家所關心的，你卻只提到辦交流，這簡直是terrible，真是慘不忍睹！
- 黃人事長富源
我再補充一點好嗎？
- 賴委員士葆
沒關係，放你一馬好了。你的結論就是人事精簡0.1%，但是經費都沒有減少！
- 黃人事長富源
經費有減少。
- 賴委員士葆
我剛才有查過，我還請教了主計長，我來以前是有做功課的，不然你說經費多少？
- 黃人事長富源
我們在這邊裡面講，101年是22.3，現在102年是21.7，當然也是insignificant，但是整個經費減少了60億！
- 賴委員士葆
我們人事費用占政府總預算的比率是剛剛好？還是偏高或偏低？
- 黃人事長富源
我們是22.3%到21.7%，這要看使用的狀況而定，如果……
- 賴委員士葆
你不要扯一堆，我直接提供數據，日本是21%、韓國20%、新加坡19%、歐美則是18%起跳，歐美當然會高一些，所以與鄰近國家相較，我們是偏高的，如你方才所言0.8%的金額很多，所以高1%、2%是很多很多的，因此仍要繼續努力瘦身！你不用講那麼多，我今天不會為難你。
其次，我們希望人事總處能夠便民、利民、為老百姓圖福利、方便，對不對？
- 黃人事長富源
是。
- 賴委員士葆
放假是你的職掌，今年度總共放幾天？
- 黃人事長富源
今年春假放了9天。
- 賴委員士葆
我是指全部！
- 黃人事長富源
若含週六、日，大概是115天。
- 賴委員士葆
我們與其他國家比較的結果呢？
- 黃人事長富源
我在美國時，發現我們比較多一點。
- 賴委員士葆
你在美國待過，你也都很清楚，我們放假是以日期為identify，特定假日若碰到週六、日就成為連假，若沒有碰到就得調換。然而美國除了新年、國慶日、聖誕節分別在1月1日、7月4日、12月25日當日放假外，其他特定假日都是定在第幾個禮拜、第幾個週末或第幾個週一，例如馬丁路德誕辰是1月份的第三個禮拜一、林肯是2月份的第二個禮拜一、老兵Memorial Day是5月份的最後一個禮拜一，Labor Day是9月的第一個禮拜一，這些特定假日定在禮拜一或禮拜五，就一定會形成連假，這就是考量老百姓的方便。人事長出身學者，來到這裡不是為了做官，而是要做事，就應該以老百姓為重心，今天蘋果日報有篇報導寫得很好，標題是研考會主委可以走人了，我們納稅人花錢請他來做事，但是得到的資料卻不給我們、不公開，所以不如請他走人，我對這篇標題還滿認同的，所以對於老百姓的希望，能否統統整合一下，除了新年不能改、國慶不能改以外，其他都可以改，4月5日也可以改，將民族掃墓節定為4月份的第一個禮拜五，如此一來就能夠固定，不要以某日期當天為限，除非當天有特別意義絕對不能改。譬如中秋節非得在農曆8月15日嗎？不一定吧！請問中秋節有放嗎？
- 黃人事長富源
中秋節有放。
- 賴委員士葆
事實上，農曆15日晚上月亮不是特別圓，16日晚上也可能特別圓，並不一定，說不定是14日。因此可定為農曆8月所屬國曆月份的第幾個禮拜五，這不是很好嗎？這就是便民！除了國慶日是國家建國紀念日，這當然不可以挪動，而新年是一年裡的第一天也不可以動，但是春節是可以動的，春節為什麼不行，當然春節並沒有放假。對於調整特定假日的做法，有沒有檢討空間？
- 黃人事長富源
我們一定會謹記，但是有一點需要解釋，放假並不全然由本單位處理，有些民俗節日放假屬於內政部，委員方才指出的便民原則，我們絕對會考慮……
- 賴委員士葆
這我聽不懂，你還講到內政部去。你可以加會內政部不是嗎？你可以去撰寫發動！
- 黃人事長富源
一定。
- 賴委員士葆
我不用寫提案吧，你承諾就好。特定日期之外，研究將其餘假日挪至週一或週五，整併為連假，這做法老百姓會鼓掌贊成的！你同意吧？
- 黃人事長富源
同意。
- 賴委員士葆
這才是老百姓想要的，不要將假期排在一週的中間，造成大家的痛苦，放假放得心不甘情不願的。
- 黃人事長富源
委員剛才的建議，我們一定會當作重要的處理方針之一，事實上，今年放假也在去年經過嚴謹討論，部分假期已有經過調動，這也是參照委員所提的基本原則辦理，但是既然委員提出，表示我們仍有進步空間。
- 賴委員士葆
這不是政府的恩寵！今天聯合報第6版寫得非常好，我們之所以推動核四公投就是要讓老百姓當家做主，老百姓是最大的，從公務員的英文─civil servant就可以清楚知道，公務員就是替老百姓服務的，老百姓需要什麼？老百姓希望的就是把放假連起來。
接著，時下公務員近來遭受很大的壓力，包括年金改革等等，最近年金改革一砍再砍後，你能否代表公務員講出他們的心聲？
- 黃人事長富源
我在這段時間走訪很多公務單位，無論是formal或informal的意見，我都有得到，其中最重要的是公務員認為大家共體時艱並沒有問題，然而過程中卻感覺自己的尊嚴受到影響，當問到公務人員願不願意配合，他們很大方地講沒有問題，但是對於公務人員的一些意見及聲音，希望改革單位能聽進去。
- 賴委員士葆
這有點模糊，我來具體說明，roughly來說，現在的權益相較於以前，大概打了八折，以後退休時，與十年前同僚退休的福利相比，大概打了八折，公務員對這種情況是普遍可接受的嗎？
- 黃人事長富源
這八折的講法，我認為是公務人員本身的感受，從我看到的數字，其實相差不只八折！然而即便不到八折，有些公務員也說沒有問題，但是希望改革一次到位。其次，在改革過程中儘量給予他們發聲的機會，好讓制度……
- 賴委員士葆
這都應該安排，是你們都不安排！
- 黃人事長富源
有！
- 賴委員士葆
你的意思是痛一次就好了，刀子磨快一點，不要像鋸雞脖子般總是鋸不斷。
- 黃人事長富源
有二個字與委員形容的一樣，稱作凌遲。
- 賴委員士葆
對，不要凌遲，不要像雞脖子鋸不斷，刀子要快一點，所以要砍快一點的意思嗎？
- 黃人事長富源
是。
- 賴委員士葆
是這樣子嗎？
- 黃人事長富源
是，其中之一。
- 賴委員士葆
希望你能進行survey，因為你現在講的都是gut feeling。
最後一點希望你能重視，在今年1月多美僑商會公布我們政府的行政效率日趨惡劣，我們公務員的效率被人詬病，連美商都詬病了，你要不要簡短回應一下？
- 黃人事長富源
事實上，在洛桑的調查中，我們公務人員效率是提昇至第六名，而美商則是因為有所接觸，我們會去瞭解與我們接觸的狀況，希望有所改進，多聽取一些意見是可以的。
- 賴委員士葆
我認為除此之外，流程也很重要，我們的流程太長了，章蓋太多了，謝謝！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。