民主進步黨・高雄市第7選舉區發言紀錄
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。龍部長，今天內政委員會開會時，有提到部長還具有雙重國籍，你知道嗎？
- 主席
請文化部龍部長答復。
- 龍部長應台
主席、各位委員。我不知道，因為這是不正確的，內政部應該不會這麼說吧！
- 許委員智傑
這是他們內政委員會的報告，有國外居留權的有兩位，一位是馮明珠，一位是龍應台，這是不是正確的資訊？
- 龍部長應台
目前我不具有居留權，這才是正確的資訊。
- 許委員智傑
內政委員會可能沒有查清楚，你要去查一下。
- 龍部長應台
奇怪了！
- 許委員智傑
因為內政委員會開會時提到具有國外永久居留權的官員。
- 龍部長應台
許委員，我們同仁說，內政委員會是說目前均不具有，他們是這麼說的，這個才是正確的資訊。
- 許委員智傑
目前均不具有？
- 龍部長應台
都沒有了，對。
- 許委員智傑
所以確定龍部長已經放棄了？
- 龍部長應台
確定沒有，是的。
- 許委員智傑
你在2012年2月4日要接任文建會主委時，有公開說要放棄香港的居留權，那時候確實放棄了？
- 龍部長應台
對。
- 許委員智傑
好，你有說到做到，表現的還不錯，難怪現在內閣的支持度調查你是第一名。現在內閣的支持度，根據臺灣指標公司所做的民調，龍部長的支持度是24.6%，你是第一名，最後一名是誰，你知道嗎？
- 龍部長應台
不知道。
- 許委員智傑
就是一直為核四極力辯護，但是又不為國人認同的原能會主委蔡春鴻，只有3.3%。
- 龍部長應台
他的工作很難做。
- 許委員智傑
不會很難做啦！請教部長，你現在給自己打幾分？
- 龍部長應台
我沒有辦法給自己打分數。
- 許委員智傑
今天不是文化部成立兩週年嗎？
- 龍部長應台
是的。
- 許委員智傑
你們已經成立兩週年，很多事情應該告一個段落了。前陣子部長也曾經提過，你希望下一任文化部長可以擔任八年，這樣文化的政策才能夠一貫地執行，現在文化部已經成立兩週年，所以你已經擔任首長快四年的時間，包括文建會時的任期。
- 龍部長應台
2年3個月。
- 許委員智傑
包括文建會的時候，一直到現在。
- 龍部長應台
包括文建會的時期，總共是2年3個月。
- 許委員智傑
你給自己打一下分數吧！
- 龍部長應台
我自己不會打分數，我只能說我盡心盡力。
- 許委員智傑
打太高不好意思，打太低好像也不好意思。
- 龍部長應台
我給我們同仁打一百分。
- 許委員智傑
部長，你這樣說有失客觀，打一百分這句話不要亂說。
- 龍部長應台
這是他們努力的程度。
- 許委員智傑
說出去會被人家笑。請教部長，你覺得下一任部長的任期要八年，最主要的原因是什麼？你覺得文化部長要怎麼做比較好？
- 龍部長應台
沒有啦！那只是一個想法，我覺得文化政策真的需要不斷持續進行，我們希望能夠穩定而持續的進行。
- 許委員智傑
本席想請教部長一個非常敏感的問題，身為文化部長，你敢不敢很中性的說，臺灣有希望統一的族群，也有希望獨立的族群，還有希望維持現狀的族群，例如我們的課綱，現在教育部因為課綱的問題鬧的沸沸揚揚，事實上這樣的課綱讓本土族群看起來覺得它太偏向統一，如果課綱可以很中性，不只有獨立的角度、有統一的角度，也有維持現狀的角度，本席認為這樣的課綱就不至於產生這麼大的爭議，身為文化部部長的你，不管是由你擔任教育部部長也好，或是身為中華民國的政務官也好，對於教育部訂的課綱，你覺得滿意嗎？
- 龍部長應台
許委員，我真的不知道怎麼回答這個問題，因為我完全不知道他們訂課綱的整個流程和細節。
- 許委員智傑
那我們看結果，現在訂出了這樣的課綱，你身為文化部部長，從你的角度來看臺灣教育下一代的課綱，你覺得滿意嗎？
- 龍部長應台
我並沒有去研究他們這個課綱的前後問題，如果我現在回答的話，其實挺不負責任的，因為我沒有去研究其中的問題。
- 許委員智傑
你是中華民國人民的一份子，你應該要去了解。
- 龍部長應台
是，抱歉，因為我忙文化部所有的問題就已經不得了了，所以課綱的問題我並沒有去研究及深入了解。
- 許委員智傑
部長，你應該要去了解一下。
- 龍部長應台
那當然很重要。
- 許委員智傑
本席要向部長建議，其實不管是哪個政務官，本席認為政務官要做到行政中立，也要做到客觀、中性，這樣你就有機會擔任八年，如果你們這些政務官……
- 龍部長應台
我不要當八年。
- 許委員智傑
本席說的人不見得是你，但是你曾經說過希望下一任可以擔任八年，本席希望我們所有的政務官都能有比較長遠的眼光。
- 龍部長應台
對。
- 許委員智傑
也就是說，從你這一句話來看，我們也希望不管是哪一個政黨都能做到這樣，這是你自己說的，國內的部長一任只有四年，會受到政黨選舉影響，對不對？有時政策會無法延續，真的相當可惜，你說：我誠懇希望在我之後的文化部長能夠一任八年，雖然現實上很難達成。你說的這個四年和八年的差別，主要還是因為政黨和政策的關係。
所以本席希望我們從現在開始，包括文化部長、教育部長以及所有的政務官，如果大家能夠以比較中性的立場去看待這兩個不一樣的思想，本席覺得這樣就有可能擔任八年，如果龍部長現在可以開始尊重臺獨的文化、本土的文化，尊重統一的思想，也尊重維持現狀人民的觀感，如果你可以用這樣客觀、中立的角度來處理事情，本席覺得這才是擔任中華民國政務官應該有的態度。
針對課綱的問題，事實上這部分應該要問教育部，但是本席覺得教育部長在課綱的部分失去政務官應該中立的立場，所以本席才在想，你身為文化部部長，文化統括一切，而且你也身為我們人民的一份子，所以不見得要用部長的身分去思考這個問題，你是不是可以慢慢接受這兩個不一樣的思想同時存在臺灣的社會裡面，這就叫多元文化，你可不可以接受？
- 龍部長應台
許委員，真是抱歉，我真的對課綱沒有研究，所以我真的不應該答復。但是不管是主張獨或統，其實在我來看，他們都是我們的國民，我們國民的立場不管是站在政治光譜的最左邊，或是擁有相反的另外一種立場，就文化而言，他們全部都是我們扶植和服務的對象，在文化部的眼中沒有統或獨的問題，對理念上……
- 許委員智傑
所以文化部是兩個立場都可以接受，對不對？
- 龍部長應台
對於理念和歷史的情感來說，我們當然希望2,300萬人能互相尊重對方的理念和對方的歷史情感。
- 許委員智傑
所以本席就說了，不管是統的思想或是獨的思想，其實這些都存在於臺灣。
- 龍部長應台
對，是的。
- 許委員智傑
所以文化部的角度應該是統統尊重，對不對？
- 龍部長應台
對我們而言沒有差別。
- 許委員智傑
好，我們應該要建議馬總統把你調去當教育部部長。
- 龍部長應台
我不要！
- 許委員智傑
再來，部長，這一篇也是文化部的新聞稿，它說臺灣俗語有一句話叫做「南王爺，中媽祖」、「農曆三月瘋媽祖，四月王爺生」，這是誰寫的？
- 龍部長應台
我不知道，那是什麼新聞稿？
- 許委員智傑
這是文化部發布的，5月14日的新聞稿。
- 龍部長應台
有哪位同仁知道？文資局的嗎？現在局長在場。
- 許委員智傑
局長，這句話是誰寫的？「農曆三月瘋媽祖，四月王爺生」？
- 龍部長應台
一般的說法是這樣，就是三月是媽祖生日，至於王爺的生日，因為五位王爺當中就有二位王爺的生日在四月。
- 許委員智傑
本席要更正一下，應該是「三月迓媽祖，四月王爺生」。你知道「迓」是什麼意思嗎？應該是寫「迓媽祖」。
- 龍部長應台
寫錯字了，是不是？
- 許委員智傑
本席要告訴你，你們要尊重媽祖，所以不能寫「瘋媽祖」，這是民間的信仰，你們不能弄錯。文化部針對這部分，3年只編列1,000萬元，事實上這對民間信仰來說是不夠的，做不到你們說的泥土化。其實王爺分成很多種，部長昨天去參加南鯤鯓代天府的活動，這個部分本席應該為部長拍個手。
- 龍部長應台
謝謝。
- 許委員智傑
至少部長已經走進臺灣的泥土化，就是我們本土的文化。南鯤鯓代天府拜幾位王爺，你知道嗎？
- 龍部長應台
五個。
- 許委員智傑
這五府王爺姓什麼，你知道嗎？
- 龍部長應台
第一位大王爺是李大亮，二王爺是池夢彪，第三位姓吳，第四位姓朱，第五位姓范，這五位當中有一位沒有鬍子，另外有一位臉是黑的。
- 許委員智傑
這個要為部長拍個手，你對我們本土文化有這樣的記性，表示部長有在重視。你們說「四月王爺生」，南鯤鯓最熱鬧的時間是4月嗎？
- 龍部長應台
是的，一年一共有四期，因為4月26日是李王爺的生日，4月27日是另外一位王爺的生日，所以4月非常熱鬧，4月、6月、9月、12月都有。
- 許委員智傑
龍部長這一次的表現很不錯，你真的有做功課，知道李王爺和范王爺的生日差一天。其實南鯤鯓最熱鬧的時間應該是6月18日，就是池王爺生日，你們可以再去問更清楚一點。其實本席是希望，既然你們有誠意要研究廟宇的文化、臺灣的本土文化，所以本席要給文化部幾個建議，第一個就是3年1,000萬元真的太少了，你知道夢想家活動花多少錢嗎？
- 龍部長應台
許委員，我們希望可以得到您的幫助，為我們爭取更多的預算。
- 許委員智傑
當然，但是這部分還是要先由文化部編列，我們一定會爭取，也一定會支持。
- 龍部長應台
對，希望送到這裡審議的時候就不要刪了。
- 許委員智傑
現在當然是要看文化部內部重視的程度而定，第一個就是王爺，那媽祖的部分呢？是不是也要編列預算支持？
- 龍部長應台
你說編列預算給媽祖嗎？
- 許委員智傑
不是，媽祖不會花錢。本席是指媽祖的文化，是不是也應該要去研究？
- 龍部長應台
我個人去研究，是不是？
- 許委員智傑
不是的，文化部編列3年1,000萬元的預算是要研究王爺的文化……
- 龍部長應台
我們不只是研究王爺的部分，這是對重要民俗的尊重和研究。
- 許委員智傑
這是對重要民俗的部分，所以這些統統包括在裡面，就是3年1,000萬元？
- 龍部長應台
對。
- 許委員智傑
那這樣更少了！我們本來是認為研究王爺的部分要花1,000萬元，現在是兩個文化都要研究。
- 龍部長應台
因為我們文化部的預算本來就很少，我們修古蹟的錢都不夠了。
- 許委員智傑
總共1,000萬元嗎？你們趕快再多編列一點。
- 龍部長應台
是的。
- 許委員智傑
本席覺得臺灣本土文化真的很不受重視，本席舉個例子，例如夢想家的活動就花了二億多元，對不對？另外我們陳碧涵召委在教育部推動一項美感教育，你知道要花多少錢嗎？5年40億元。
- 龍部長應台
對，教育部的資源比我們多。
- 許委員智傑
文化部對於宗教信仰、道教信仰，包括媽祖、關聖帝君、觀音嬤、王爺公等等，3年只編列多少錢？1,000萬元，你有沒有覺得真的是天壤之別？
- 龍部長應台
不過民間信仰的力量很大，資源也很豐厚。
- 許委員智傑
本席知道，但是國家應該要對重要資產做個有系統的整理。今天因為時間的關係，所以這個部分沒有辦法說太多，本席具體建議，第一個，3年1,000萬元真的太少了，希望文化部再重新評估一下。第二個，例如王爺的文化，臺灣和澎湖就差很多，目標神像和指標神像差很多，這個部分你們要再去研究一下，因為光是王爺的部分，現在文化部是指三個，就是南鯤鯓代天府、西港慶安宮和東港東隆宮，其實在民俗研究中，王爺有六大系統，所以應該還有其他三個才對，關於這些細節，局長如果有問題的話，再到本席辦公室聊一聊，原則上……
- 主席
許委員，時間已經到了。
- 許委員智傑
我要讓局長和部長知道我們民間的拜拜是在拜什麼，要不然，你們三年編列1千萬元，真的是太少了。這些都是民間相當重要的事情，光是拜王爺的，臺灣就有三、四百萬人，拜媽祖的則是差不多一千萬人。所以，希望部長針對這個部分可以再多加強。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。