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- 李委員昆澤
主席、各位列席官員、各位同仁。整個重大交通建設的通車是國人所期待的,但是安全是通車唯一的重大選項。現在高鐵因為承包公司的財務問題,大家擔憂12月1日開始新增加三站,通車是否會受到影響?請部長簡單說明。
- 主席
請交通部陳部長說明。
- 陳部長建宇
主席、各位委員。報告委員,事實上通車的先決條件一定是安全第一,現在整個工程已經完工,會完工驗收就表示工程安全上……
- 李委員昆澤
現在已經完成初勘與履勘,但是後續還有亟待修正的問題。
- 陳部長建宇
我要強調的是部分些微瑕疵的改善……
- 李委員昆澤
部分些微的瑕疵還是會影響行車的安全。
- 陳部長建宇
不會,如果安全有疑慮就不會訂通車的時間。
- 李委員昆澤
現在尚有亟待修正的地方,如果下包廠商因為怕領不到錢而導致停工,我們是否要採取後續驗收或是求償等行政程序來處理?請問交通部有做處理嗎?
- 陳部長建宇
這部分主要是由臺灣高鐵公司做處理,據我了解,可以分為兩個面向,第一個,如果工程後續應該修繕部分未修繕完畢,一定會涉及違約的部分,就會產生處罰與求償問題。另外,修繕的部分如果不做,臺灣高鐵公司會找其他廠商完成,完成之後再向違約廠商求償。所以理論上不會有問題,而且……
- 李委員昆澤
部長,安全真的是最重要的選項。
- 陳部長建宇
我了解,我也同意委員的看法。
- 李委員昆澤
交通部絕對不能為了如期通車,然後讓承包公司因為財務的問題,導致後續相關需改善的細微工程受到影響,如果承包的下游廠商不做或是隨意的處理,這都是影響通車安全的重大選項。
- 陳部長建宇
沒錯,這個部分修繕完畢之後還要報上來,我們最後會去看有無修繕完畢,所以不會有問題。
- 李委員昆澤
針對交通部所處理的重大交通建設,這麼多年來本席一再要求安全真的最重要。
- 陳部長建宇
謝謝委員指教。
- 李委員昆澤
每一次交通部對重大交通建設,都拍胸脯保證什麼時候要通車,但是一再地跳票,社會大眾都在看笑話。我們一定要掌握它的品質及安全之後,才能訂通車的日期,而且要有伸縮的日期。
- 陳部長建宇
我完全同意您的看法。
- 李委員昆澤
每一次一再地跳票,安全又沒有保障,這對交通部的形象有重大的損傷,大家對於重大的交通建設也沒有信心。
- 陳部長建宇
謝謝委員的指教,因為離通車的期程還有很長的時間,修繕的期程應該很快就可以完成,他們也會在最後一次去看有沒有修繕完畢,所以這個……
- 李委員昆澤
部長,本席再次提醒,安全通車最重要,然後才是如期的通車,如果沒有安全其他什麼都別談。
- 陳部長建宇
我完全同意。
- 李委員昆澤
另外,有關郵局裁併的問題也是社會大眾很關心的議題,因為郵局多年來,擔負中南部山區及偏遠地區相關的重要業務與服務。現在社會大眾擔心,第一個,服務會不會打折?第二個,有關郵局血汗勞工的問題,工會也會擔憂因為裁併,工作量會不會增加或是產生勞逸不均的狀況,請部長簡單說明。
- 陳部長建宇
郵局要取消的是重疊性服務的部分,在此特別跟委員報告,我的態度也非常清楚的讓郵局知道,裁併的先決條件是偏遠地區絕對不能減,此其一。第二個,事實上郵局裁撤的只是將重疊服務的部分拿掉,至於基本員工的進用,還是按照原有的計畫進行不會受到影響。第三個,現有裁撤的人力,他們會妥善安排到相關的局裡去做……
- 李委員昆澤
你說進用人力,郵局的新進人員是離職率最高的,有關他們相關的工作權益,部長要督促郵政公司。
- 陳部長建宇
謝謝。
- 李委員昆澤
請教辛局長,你擔任局長有5年多了吧?
- 主席
請交通部中央氣象局辛局長說明。
- 辛局長在勤
主席、各位委員。6年了。
- 李委員昆澤
你有沒有拜媽祖?
- 辛局長在勤
個人對信仰上比較沒有……
- 李委員昆澤
你對信仰沒有特別觀念,媽祖對臺灣社會來說,是一個很重要的信仰,大家都感受到媽祖神威顯現,保佑眾生,希望大家闔家平安。
本席請教你,臺灣是一個地震頻繁的地區,近20年來,我們偵測到每年的地震頻率有兩萬三千多次,每年有感地震至少有1,000次以上。據觀察地震發生的頻率,這5年比前5年增加1.6倍,從94年至98年共發生9萬5,000次的地震,99年至103年發生十五萬八千多次,就增加了1.6倍。
這時候媽祖就很重要了,為什麼?因為我們有一個「媽祖計畫」,地震觀測儀的計畫就是俗稱的「媽祖計畫」,位於東北部的海岸距離45公里鋪設光纖海底電纜並在終端設置地震儀做地震的偵測,在海外發生地震時可以提早10秒預警,通知相關單位包括核電廠、醫院等。日本做得更先進,他們個人電腦、手機、電視及街頭電視牆等,都會跳出顯示地震即將來襲的訊息,日本在發生多次重大的災害之後,極盡可能發展新的救命即時地震預警系統。但是我們的「媽祖計畫」,審計部認為它是失敗的,因為發包的過程有問題,造成既不了解潮汐、位置的深淺、洋流,也不清楚漁船出入頻繁等,結果花了4.5億元,我們在100年年底開始啟用,到103年就差不多壞光。媽祖會流淚,這個花了4.5億元的「媽祖計畫」失敗了,第一代失敗了你們有檢討嗎?現在又要推出一個5.4億元的第二代地震、海嘯偵測擴建計畫,第二代你們怎麼處理?請簡單說明。
- 辛局長在勤
謝謝委員關心,「媽祖計畫」其實就是我們所說的「臺灣東部海域海纜式海底地震儀及海洋物理觀測系統建置計畫」,在第一期裡面,雖然我們用了4.5億元,但是它使用的是比較先進的方式,最主要當時是考慮……
- 李委員昆澤
我知道它是先進的,但是,你們就沒有考慮到漁船在該區域出入頻繁,其底拖網經常將我們的電纜、先進儀器破壞殆盡,你們現在第一代的不是都已經快壽終正寢了嗎?
- 辛局長在勤
首先,第一代地震儀之中有三個sensor被底拖網拖壞,其餘的部分都是完好無缺,所以,我們的第二期……
- 李委員昆澤
本來是預期10秒前就可以通知臺灣本島相關設施,但現在因為這些儀器出問題,至少也都會延宕2、3秒以上,問題是這2、3秒就是救命的重要時刻啊!
- 辛局長在勤
所以我們持續要做第二期的拓展計畫。當初在建海纜的時候,我們已經把它埋到海底200公尺,以當時的技術評估,漁船底拖網只會到達海底一百多公尺,但沒想到附近的漁民為了其生計,把底拖網放得更深。無論如何,這些儀器還是被拖掉了,為了讓這個計畫能夠……
- 李委員昆澤
局長,這是4.5億耶!
- 辛局長在勤
但4.5億裡面只有那幾個sensor被拖掉,其他是完好無缺的。
- 李委員昆澤
氣象局對地震的偵測延遲了2、3秒,這都是具體的事實啊!
- 辛局長在勤
這對附近地震的偵測是會有一些影響。
- 李委員昆澤
部長要要求相關單位提出檢討,地震來臨時,多2、3秒逃生真的是救命的關鍵時刻。
- 陳部長建宇
所以要拜託委員,後面的預算要請委員多支持。
- 李委員昆澤
我要拜託你們,第一代地震觀測相關計畫所產生的問題,你們要去檢討。不能說第一代的媽祖計畫出現問題,相關先進儀器被這些漁船的底拖網弄壞之後,現在才發現這個問題,才說要我們支持第二代所需5.4億的預算。對於保命的地震、海嘯偵測相關預算,我們都會全力支持,但是,第一代所產生的問題,你們也要提出檢討報告送到本委員會來。
- 陳部長建宇
謝謝。我們會處理。
- 李委員昆澤
另外,有關氣象觀測站的維護方面,氣象觀測站當然是很重要,你們在這4年來增加了18%的氣象觀測站。
- 辛局長在勤
是。
- 李委員昆澤
但是只生不養,亦即你們增加了18%,但維護費方面,在民國99年還編有1,676萬,到103年卻腰斬成618萬,大概每個觀測站分不到1萬元的維修費用,你們拚命地建站,結果維修費用卻腰斬。然後,500公尺以上的山區占了臺灣國土45%,但是你們在山區的觀測站只有29%,僅僅137個。近來因為極端型氣候之故,山區的豪雨造成土石流,影響人民生活安全甚鉅,可說是相當重要。
- 辛局長在勤
報告委員,就是因為體認到這一點,我們未來在2、3年內會持續建置起四十幾個高山觀測站。
- 李委員昆澤
相關的維修費用呢?
- 辛局長在勤
其實政府在編列預算時,每年在統刪時都會刪到我們的維護費用,我們在第二年都會盡量設法將它回填,但是,整個維護費用是逐年再降低,我們也在持續把資源往維修……
- 李委員昆澤
當然氣象觀測站對氣象預報的精準有很大的影響,但也不能拚命的建觀測站,卻沒有編維修費用,這樣的話真的是浪費公帑,要讓它發揮到最好的效果,請部長好好督促。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李昆澤本人的發言。