黃秀芳於社會福利及衛生環境委員會會議邀請行政院環境保護署魏署長國彥、經濟部、衛生福利部、教育部、台灣電力公司就「第21屆聯合國全…

民主進步黨民主進步黨・彰化縣第2選舉區

發言紀錄

  1. 黃委員秀芳

    主席、各位列席官員、各位同仁。我們知道,中部地區最大的污染源就是臺中的火力發電廠,上禮拜六彰化及臺中地區又發生紫爆。我們都希望生活在乾淨空氣的環境之下,請教署長,針對臺中火力發電廠未來不要燃燒生煤,改成天然氣,你們的政策是如何?期程、時間到底要多久?

  2. 主席

    請環保署魏署長答復。

  3. 魏署長國彥

    主席、各位委員。臺中火力發電廠用什麼樣的東西發電,我想臺中市政府環保局及臺中市市長都會有政策方向,誠如委員所言,他們可以由許可證的方向來做。關於他們是不是最大的污染源,要看你是從哪個角度來講,早上我們都有談到相關的事情,我們現在會開始進行八大措施,簡單來說,就是移動污染源及固定污染源多管齊下,我們可以進一步提供委員詳細資料。

  4. 黃委員秀芳

    我們彰化地區的環保聯盟或者醫界聯盟都非常關心PM2.5的問題,我們看到在這幾年當中,臺灣PM2.5在本島的情形竟然比金門還嚴重,金門地區的PM2.5是逐年下降,反而臺灣本島地區的PM2.5是一直上升,環保署針對這個部分有無改善措施?因為PM2.5一直上升對於人體的影響是非常大的,相信署長也知道這點。衛福部是否有針對肺腺癌與PM2.5的關聯性做研究,其實,之前就有人提到PM2.5是造成肺腺癌最大的主因,你們要如何讓PM2.5下降?因為這會影響到國人的身體健康,請署長針對這個部分提出因應政策,讓PM2.5下降,或者讓最大的污染源──燃燒生煤的使用率逐年下降,以達到節能減碳及非核家園的環境。

  5. 魏署長國彥

    關於大方向,委員講得非常清楚,我們也是這個方向,在溫室氣體減量的同時,少用煤也會對於空污有所減少。委員特別關心PM2.5(細懸浮微粒)對於身體健康的影響,當然我們在這兩年投入非常多的研究,現在在科技部裡面,包括環保署、衛福部、國衛院等等,每年總共約有5,000萬元不同的研究計畫在執行,委員剛剛提到的肺腺癌研究並不是本署在做,而是在另一邊有相當公共醫學的研究。我剛剛也有提到,其實我們是多管齊下,就環保署來說,我們是在這幾年開始有對PM2.5做測量,我們現在在做AQHI(空氣品質健康)系統,這需要搜集本土的數值,然後再去完成,預計在今年會有個雛形,明年可以開始施行AQHI空氣品質和健康相關的指標系統。

  6. 黃委員秀芳

    好。接著請教台電鍾副總經理,關於台電公司購買民營的電,你們有要求他們做好空氣排放品質嗎?

  7. 主席

    請台電公司鍾副總經理答復。

  8. 鍾副總經理炳利

    主席、各位委員。沒有。

  9. 黃委員秀芳

    完全沒有?

  10. 鍾副總經理炳利

    對,只有購電。

  11. 黃委員秀芳

    所以你們購買的電所排放的廢氣造成空氣污染,對於周遭環境造成影響,你們都沒有去關心?

  12. 鍾副總經理炳利

    民營電廠與國營電廠都一樣要遵照環保署的標準來執行。

  13. 黃委員秀芳

    本席在此要求台電公司未來向民營電廠購電,在簽約時必須在合約上明列,民營電廠對空氣品質的影響,或者是電廠所排放出來的廢氣對整個周遭環境的影響,這些都要列入合約中。

  14. 鍾副總經理炳利

    這是可以考慮的,不過,基本上,如果他們是合乎國家法律發電,我們的合約關係應該不會討論那麼遠。

  15. 黃委員秀芳

    其實有很多環保團體或醫界聯盟都非常關心民營電廠發電並將電力賣給台電的事,且台電是以非常高的價格,甚至比沼氣和太陽能發電都還要高的價格購買,而如果我們要針對這些電廠在空氣品質部分有所約束,我認為台電應該在合約上特別要求,你們可以這樣做嗎?

  16. 鍾副總經理炳利

    合約的精神可能只有對電,至於空氣品質部分,我想地方政府及中央政府都有一套法規在規範。至於價錢的問題,因為簽約時是以當時的環境來設定這段期間的電價,所以並沒有特別買貴的問題。

  17. 黃委員秀芳

    我希望台電公司在合約上能夠加強民營電廠對整個周遭環境的影響,我希望未來在合約上能夠針對空氣品質部分有所約束。

  18. 鍾副總經理炳利

    是。

  19. 黃委員秀芳

    接著請教環保署魏署長,彰化縣的養豬戶總共將近800戶,總共養了約82萬頭豬。這些豬隻每天排放的豬糞水、對於河川、環境有很大的影響,相信署長也知道此事。署裡面或經濟部是不是有針對豬隻排放的糞水處理給予鼓勵措施,讓民間的畜牧場有效處理糞水,使其轉為沼氣發電?目前彰化有唯一一家養豬業者是利用豬的糞水發電,他們想要為環境做一些事情,可是政府對他們的補助真是非常少,這家養豬戶共養了4萬頭豬,剛剛我講過,整個彰化縣總共養了82萬頭豬,這樣等於還有將近78萬頭豬排出來的糞水是完全沒有處理或者是簡單處理就排放出去,這對於水及土地的污染是非常嚴重的,所以地方的環保局每天都疲於奔命。請問現在全國養豬戶或畜牧場針對糞水做處理者共有幾家?其他沒有處理者或你們鼓勵他們以後要將糞水轉換為沼氣發電者到底有幾家?

  20. 魏署長國彥

    是不是容我由署的角度跟委員報告?其實從去年以來,在整個法制面與生態面都有重大的變化,因為水污法修正通過要開徵水污費,目前還沒對養豬戶及畜牧業開徵,不過兩年以後就要開徵,所以畜牧業也開始注意這件事情。我們對於很多農業大縣都開始做水污方面施行細則的改變,我們鼓勵以後以乾式的方式去處理糞水,以前往往都是用水去洗、去沖淡直到符合標準,不過我們現在不建議走這條路,等於是養豬的方法要改變。所謂乾式的糞便有另外的處理方式,也容易處理,包括農地的肥料使用,也包含委員剛才說的部分。我們對於屏東縣有比較多相關的輔導,我們從大戶開始,彰化和雲林也都是重點。

  21. 黃委員秀芳

    彰化是全國第三大的。

  22. 魏署長國彥

    對,都是重點。我還是保留一點時間給能源局。

  23. 主席

    請經濟部能源局陳副局長答復。

  24. 陳副局長玲慧

    主席、各位委員。跟委員補充報告,最近我們對於沼氣發電有提出新的獎勵辦法,其實過去我們對於沼氣發電給予的獎勵除了將躉購費率大幅度從一度2.8元提高到3.8元外,也對他們的設備給予補助;換言之,沼氣發電是我們唯一有提供躉購費率外,還有設備補助的再生能源,但是可能因為一些經濟效益的問題,以致沒有辦法大力推廣,而目前我們掌握有4個案子;再者,因為補助辦法在今年4月到期,所以我們有提出新的兩年計畫,目前也已盤整了全國的養豬數量,我們大概會從前十大開始鼓勵,1個縣市已經放寬到3個案子,所以未來沼氣發電將是我們推動的主力方向。

  25. 黃委員秀芳

    沼氣發電應該是環保署未來要強力去推動的,其實整個畜牧場都有心想要做,然而有養4萬頭豬的豬農並不多,其他都是小農,所以我希望環保署針對小農成立一個共同處理中心,讓他們將廢棄物、糞水載到共同處理中心來處埋。我們希望未來養豬戶也能成為綠色經濟的一環,很多人覺得養豬對我們的環境影響很大,可是如果環保署能夠讓這樣的廢棄物加以處理,我認為未來它會是綠色經濟裡非常重要的產業。

  26. 魏署長國彥

    非常同意,其實大概前年我自己有親自去屏東看,幾乎就是委員所講的這些。實行的過程中,我們就發現誘因不足,也有經濟的考量,所以我剛剛跟你報告……

  27. 黃委員秀芳

    是因為你們的補助不夠高。

  28. 魏署長國彥

    當然補助是其中一種因素,但現在水污法規定要徵收水污費,如果他們可以減少排放糞水也就可以少付水污費。另外,我們在法令上有改變,他們以前是用稀釋的方法,現在我們希望他們整個改變,不是用稀釋的方法來達到環保的標準,而是更進一步把它當做資源來使用。現在希望由大戶開始,還有你提到的,大概要成立幾個中心,目前國營企業的台糖公司首先有做這方面的工作,也希望鼓動他們來做這件事情,總要在很多縣市形成這個狀態,才能夠像剛才能源局所講,然後一步一步像衛星一樣地擴展出去。

  29. 黃委員秀芳

    我就麻煩署長及能源局能夠針對沼氣發電更用心,尤其是彰化部分。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為黃秀芳本人的發言。