中國國民黨・臺中市第8選舉區發言紀錄
- 江委員啟臣
主席、各位列席官員、各位同仁。這次電業法的修法應該是修半套而已，主要是針對綠電。
- 主席
請經濟部李部長說明。
- 李部長世光
主席、各位委員。它是分為兩階段，不是修半套，它是修一套……
- 江委員啟臣
對啦！但第一階段主要是綠電自由化政策嘛！
- 李部長世光
對，先……
- 江委員啟臣
請教部長，關於綠電自由化政策，你們期待的是宣示性意義，還是它真的可以實質替代多少發電？
- 李部長世光
當然是實質上希望能夠……
- 江委員啟臣
你預計可以替代多少？
- 李部長世光
現在的設計，依照政策來看，預計2025年要達到20%。
- 江委員啟臣
2025年替代20%的傳統發電，就是核能發電，主要是替代核能發電嗎？
- 李部長世光
不是，要達到整體發電的20%，它跟直接用綠電來取代核能發電是兩回事，所以……
- 江委員啟臣
我的意思是，現在這個修法通過之後，實質上是鼓勵投資綠電，對不對？
- 李部長世光
對，第一階段……
- 江委員啟臣
第一階段是綠能發電嘛！
- 李部長世光
不只是這樣，鼓勵是一部分。
- 江委員啟臣
第一階段你期待的效果是2025年以前，因為政策或是修法通過，綠電可以占20%的發電量，是不是？
- 李部長世光
是，那是再生能源的目標，但是它的效益應該不僅僅只是再生能源的20%……
- 江委員啟臣
請教部長，你知道台中火力發電廠吧？
- 李部長世光
知道。
- 江委員啟臣
台中火力發電廠這一、兩年跟之前相比，請教它所有的機組現在是百分之百都在運轉，還是尚未百分之百運轉？跟兩年前相比，它增加的運轉量大概是多少？
- 李部長世光
那部分請台電董事長做更詳細的報告。
- 主席
請台電公司朱董事長說明。
- 朱董事長文成
主席、各位委員。台中電廠是基載機組，所以正常的狀況都是滿載發電，但是在夏季以外的時間，我們會分別安排機組大修，像今天就是9部機組在運轉。
- 江委員啟臣
如果全部運轉，台中火力發電廠大概占整體發電的多少百分比？
- 朱董事長文成
請問委員問的是發電量還是裝置容量？
- 江委員啟臣
發電量。
- 朱董事長文成
大約16%。
- 江委員啟臣
請教部長，綠能發電自由化之後，可以替代掉多少燃煤發電？燃煤發電是你們的優先替代目標嗎？
- 李部長世光
燃煤發電一部分是用燃氣機組去修改，另外一部分是燃煤機組的提升，比如說引入新的設備超超臨界的機組等等……
- 江委員啟臣
我之所以這樣問，就是因為推動綠能發電這個方向，我想沒有人反對，但大家希望的是，一方面在推動的過程中，電價不會因此上漲；第二個，綠能發電可以替代高污染的發電，例如燃煤發電。所以我們想要瞭解，到底這部法通過之後，實質上能不能有效降低我們對燃煤發電的依賴，而且我們的電價不會上漲？
- 李部長世光
首先，因為在這次電業法中入法的是排碳係數，每一度電產生多少二氧化碳是列進法律的，在設計上就是在處理剛才您所提到的燃煤電廠等等，其實燃煤電廠的改進同時也會影響到這部分。另外，民生基本用電的電價不上漲，那部分是既定的政策，而且在設計當中，電價會不會上漲完全是根據所謂的電價基本公式，所以不會因為修法而造成整體電價上漲，這兩者是不同的兩件事。
- 江委員啟臣
如果將來燃煤發電比例降低了，電價會不會上漲？
- 李部長世光
在現在的設計上，燃煤機組的改進是被放到系統當中，所以如果燃煤機組持續改進，而排碳係數若沒有調整，也不會造成您剛剛所提到的，整個燃煤機組全面下降的問題。
- 江委員啟臣
所以它也不會下降？
- 李部長世光
不是，如果它沒有辦法被改善就會下降。
- 江委員啟臣
大家比較關心的是燃煤發電所造成的污染，這是大家普遍非常關心的問題……
- 李部長世光
是，尤其是台中地區跟雲嘉地區……
- 江委員啟臣
沒錯，這是為什麼我要問你它能不能有效地降低？可以降低多少？不管是不是用綠能替代，整體它的排碳還有污染能不能降低？可以降低多少？這部分你們有沒有估算？
- 李部長世光
有的，那部分有做詳細的估算。現在的排碳係數就是以50%燃氣、30%燃煤跟20%再生能源作為計算比率，那是以現今的科技狀況作為計算基礎，當技術持續在進步時，排碳係數的規範不會影響新技術的引進，所以環保的要求跟排碳的要求是同時被列入……
- 江委員啟臣
你們預計幾年內可以在排碳或是污染這方面降低多少，有沒有做這方面的估算？比如說3年降低多少？5年降低多少？
- 李部長世光
現在這部分是5年做一次檢討。
- 江委員啟臣
5年預計可以降低多少比例？可以改善多少？
- 李部長世光
那部分我們這兩天還在根據溫減法做整體的全面考量……
- 江委員啟臣
屆時你可否把資料給我，好不好？
- 李部長世光
好的。
- 江委員啟臣
最後一個問題，談到經濟問題，大家關心的焦點不外乎一個是能源，另一個是土地。請教部長，山坡地回饋金你知道吧？現在問題出在有一些已經開發30年的工業區，它還是被農委會界定在山坡地，現在如果廠商要擴廠、增建或調整，就面臨要繳回饋金一事，你知道嗎？這部分經濟部主張不用繳，可是農委會卻說一定要繳，而且這個回饋金計算起來的金額還滿龐大的，所以現在就會面臨一個問題，這些在既有工業區內已經開發了30年的廠商，他要選擇是否繼續在這裡投資。之前我們曾問過經濟部與農委會，經濟部一句話就說這個不用繳最好，但是農委會的立場是不行，到底這個問題最後由誰定調、誰可以解決？
- 李部長世光
工業區土地的使用……
- 江委員啟臣
比如以台中工業區為例，它現在就面臨這個問題。
- 李部長世光
現在工業區土地的使用，不管是經濟部所主管的工業區、加工出口區、科學園區所管理的部分，現在院裡面都在做全面性的檢視，針對那部分，經濟部工業局也持續在提出不同的修正架構。
- 江委員啟臣
你們何時可以完成修法或是配套措施？否則，其實我很擔心，無論能源怎麼改，因為土地部分的問題，這些廠商也會被嚇走，尤其他已經在既有開發的老工業區當中，現在卻突然面對要收回饋金的問題。
- 李部長世光
那部分正在處理當中，我們……
- 江委員啟臣
什麼時候可以處理好？
- 李部長世光
現在正在跟院內報告，大部分不必修法，可以用不同部會的管理辦法來處理即可。
- 江委員啟臣
確定嗎？
- 李部長世光
對。
- 江委員啟臣
此事兩個月前我們就協調過，這件事更早以前也有其他委員關心，可是拖到現在還沒有解決，所以廠商面臨一個抉擇：到底還要不要留下來投資。
- 李部長世光
現在經濟部有一個單一投資窗口，其中大概34%的投資案是跟土地有關的，所以經濟部持續每週在追蹤這部分的進度。
- 江委員啟臣
希望這個問題趕快解決，你們不要互踢皮球，好不好？請農委會跟經濟部趕快找出一個解套辦法。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為江啟臣本人的發言。