邱志偉於內政委員會會議邀請行政院大陸委員會主任委員張小月、財團法人海峽交流基金會董事長田弘茂、內政部部長葉俊榮、法務部次長、交通…

民主進步黨民主進步黨・高雄市第2選舉區

發言紀錄

  1. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委,擔任陸委會主委的職位要很冷靜、有耐心,而且還要非常的內斂、要有堅持,根據本席長期對你的觀察,不管你是在擔任外交官或陸委會主委時,基本上你都具有上述4項特質,也就是冷靜、有耐心、要內歛、要堅持,以上這是我對你所做的觀察,特別與你分享。

  2. 主席

    請陸委會張主任委員答復。

  3. 張主任委員小月

    主席、各位委員。謝謝委員的鼓勵。

  4. 邱委員志偉

    中共六中全會剛開完,確定了「習核心」的地位,此後他的對臺政策會加大力道嗎?鷹派會不會因此而抬頭,對臺灣國家安全及國家主權的壓力會愈來愈大嗎?

  5. 張主任委員小月

    基本上,中國大陸在520之後對我們的施壓一直都存在,但是我們認為真正對臺政策還是要到明年中共十九大之後,情勢才會更明朗、更確定。

  6. 邱委員志偉

    所以他的壓力不外乎來自於國內政治上的壓力,以九二共識、一中的框架來逼新政府承認。

  7. 張主任委員小月

    對。

  8. 邱委員志偉

    在經濟上的壓力就是減少讓利,運用窮臺政策,讓臺灣經濟陷入困境。

  9. 張主任委員小月

    對。

  10. 邱委員志偉

    此外,以對東南亞國協的影響力來施壓東南亞國家,讓我們的新南向政策受到影響。

  11. 張主任委員小月

    是的。

  12. 邱委員志偉

    對臺當局運用「三中一青」的方式施壓,以形成臺灣社會對新政府不滿的壓力,所以中國是從經濟、政治、社會、國際方面施壓,在國際上對臺灣的打壓完全不手軟,從520開始一路走來,對臺灣參與各項國際組織,中國沒有一項是不打壓的。

  13. 張主任委員小月

    是的。

  14. 邱委員志偉

    在面對本席所述的這4項的壓力,影響臺灣主權、經濟安全、社會安全,陸委會有沒有比較完整的因應方案,以有效紓解壓力?

  15. 張主任委員小月

    有的。在大原則上不會放棄我們的堅持,也就是說,對岸一再希望壓迫我們接受他們所謂一中原則的九二共識,這部分我們一定會堅持立場。

  16. 邱委員志偉

    你們還是繼續堅持我們的立場。

  17. 張主任委員小月

    對,我們會堅守分際。

  18. 邱委員志偉

    另外,主委要如何發揮你的耐心?

  19. 張主任委員小月

    我們持續主張並呼籲兩岸應該秉持善意,在對等的公平基礎上,雙方應該開啟溝通與對話。

  20. 邱委員志偉

    請問主委,現今可操之在我的政策工具多不多?

  21. 張主任委員小月

    當然,我們也有我們的籌碼與利基,譬如兩岸合作共同打擊犯罪,對岸也是有嫌疑犯逃到臺灣,這就需要我們的合作,其實兩岸互相都有需要協助之處。我認為我們有我們的籌碼與利基,這也是我們所掌握的……

  22. 邱委員志偉

    但是,到目前為止,我們被動因應的比較多,而他們掌握的政策工具非常多,他們要強要弱是自己控制,在面對如此困境之下,我們應該要更冷靜去規劃對中國大陸的政策,而且要有耐心的釋出善意,當然,我們絕對要堅持底線。

  23. 張主任委員小月

    是的。

  24. 邱委員志偉

    另外,從520到現在,針對兩岸僵局我們已經釋出我們最大的善意,所以我個人認為中國大陸要負很大的責任。

  25. 張主任委員小月

    是。

  26. 邱委員志偉

    目前的僵局在未來一段時間,比如半年後,就您個人的觀察,這個僵局會越來越僵還是會事緩則圓、水到渠成?

  27. 張主任委員小月

    此事需要兩岸共同合作、共同努力,我們當然期待這個僵局能儘快打開,這方面我們會持續努力,我們也呼籲北京當局能從兩岸人民福利的角度去出發、考慮。

  28. 邱委員志偉

    這個壓力的感受是很客觀也很主觀的,當全體人民覺得壓力很大時,壓力自然很大。

  29. 張主任委員小月

    對。

  30. 邱委員志偉

    所以我認為在未來一段時間之內,他不會停留在原地,他會持續地再加壓。

  31. 張主任委員小月

    他會持續地增加,對。

  32. 邱委員志偉

    有可能剛開始時它是輕度颱風,然後變成中度颱風,後來變成強烈颱風,對於這種狀況,我們要有不同的防颱思維。

  33. 張主任委員小月

    對於相關的狀況,我們也做過很多沙盤推演。

  34. 邱委員志偉

    我最憂心的是,他無限上綱地把這個壓力提升到使其他的對話都中斷了,經濟作為也全部封殺,甚至上升到軍事的威脅,是否存在這種可能性?

  35. 張主任委員小月

    兩岸在過去20多年來已經過這麼多的交流,也搭建了很好的橋梁,我們很難想像對岸北京當局會單向地把整個橋都拆掉,我們覺得這是難以想像的事情,不過的確北京當局在十九大之前為了鞏固內部的人事,確立習核心的領導,我們認為他一定是寧左勿右,一定是會……

  36. 邱委員志偉

    為了鞏固習核心的地位,他的對台政策一定會越來越硬嘛。

  37. 張主任委員小月

    硬的部分當然我們並不感到意外,這方面我們能夠做的,我們會盡力來做。

  38. 邱委員志偉

    我只是要確定如果他硬到底,我們有沒有相對應的劇本可以應付那種狀況?

  39. 張主任委員小月

    相關的狀況都在我們的掌握當中。

  40. 邱委員志偉

    另外,討論到東海局勢的變化,南韓政局的紛擾,韓國總統的政權岌岌可危,美軍在朝鮮半島部署的薩德系統可能會遇到一些問題,加上北朝鮮的核子武器的問題,所以美韓軍事協防的力道恐怕不如之前。美菲過去在艾奎諾三世當政時是堅強的夥伴關係,菲律賓新任總統杜特蒂(Rodrigo Duterte)上台之後比較偏向中國,所以一夕之間美國的亞洲再平衡戰略就出現了東北亞的南韓缺口跟東南亞的菲律賓缺口,台灣有沒有可能在美國亞太再平衡的大戰略中取得戰略的利基?

  41. 張主任委員小月

    台灣在整個東亞地區原本就扮演一個非常重要的角色,像台灣海峽就是所有船艦必經的重要通道,這也是為什麼美國、日本等相關的國家都非常重視跟台灣的交往,因為這是一個戰略上非常重要的地位。

  42. 邱委員志偉

    台灣對美國的重要性遠甚於以往,所以未來對美國的政策要能夠更積極,許多兩岸之間的問題可以透過美國對話來解決,陸委會有沒有嘗試用這個管道?

  43. 張主任委員小月

    與兩岸相關的狀況,我們都會努力掌握,國際社會上我們也爭取到美國、日本、歐盟、東協等相關國家對我國的支持,對內我們也希望各界能夠團結一致,對中國大陸的情勢,我們也持續努力去掌握。

  44. 邱委員志偉

    最後送主委8個字:冷靜、耐心、內斂、堅持。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。