邱志偉於經濟委員會會議審查107年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管:台灣中油股份有限公司、台灣自來水股份有限…

民主進步黨民主進步黨・高雄市第2選舉區

發言紀錄

  1. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。中油已經決定去印尼,而印度是1,700億元新的計畫,不過,部長之前講在美國有一個石化投資案,這部分有改變嗎?

  2. 主席

    請經濟部沈部長說明。

  3. 沈部長榮津

    主席、各位委員。我們隨時都有在檢討,這部分請中油說明。

  4. 邱委員志偉

    我之前也聽部長說要到美國投資,這個計畫可能比去印度更早,請總經理對此說明。

  5. 主席

    請台灣中油公司劉總經理說明。

  6. 劉總經理晟熙

    主席、各位委員。美國的部分,我們兩次派員到美國勘查,已到現地去看。

  7. 邱委員志偉

    是德州和路易斯安娜州,對吧?

  8. 劉總經理晟熙

    是。基本上,是有關天然氣和石化相關的,目前我們是……

  9. 邱委員志偉

    有沒有跟印度的投資重複呢?

  10. 劉總經理晟熙

    沒有直接關連。

  11. 邱委員志偉

    你們同時在海外進行兩個大型的投資……

  12. 劉總經理晟熙

    對於美國的部分,目前還是初步的評估階段,我們跟當地的業者研究,還沒有找到適當的地點。

  13. 邱委員志偉

    現在台塑已經在美國投資了,對不對?

  14. 劉總經理晟熙

    是。

  15. 邱委員志偉

    中油的競爭對手主要是台塑。

  16. 劉總經理晟熙

    不只是這樣子,因為美國當地也有相當多的業者,所以是非常廣泛的競爭。

  17. 邱委員志偉

    中下游的整合就非常重要,這些廠商是比較希望去美國還是印度?

  18. 劉總經理晟熙

    因為各有不同的廠商,我們稱之為聚落,就是不同的group,不同group的人到不同的地方去,現在他們都有各自的……

  19. 邱委員志偉

    在美國的投資規模大概多少?

  20. 劉總經理晟熙

    因為美國的地點還沒有確認……

  21. 邱委員志偉

    不是在德州就是在路易斯安那州?

  22. 劉總經理晟熙

    對,都在河口附近,基本上都是人口……

  23. 邱委員志偉

    就是二擇一嘛!那投資的規模預估大概是多少?

  24. 劉總經理晟熙

    關於投資的規模,如果我們以相當的規模來看待的話,那麼金額大概也差不多相當那樣的金額。

  25. 邱委員志偉

    1,700億元嗎?

  26. 劉總經理晟熙

    金額會更大。

  27. 邱委員志偉

    你們要去印度投資1,700億元,在美國的金額又更大,超過2,000億元,部長對美國投資這個部分了解嗎?

  28. 沈部長榮津

    跟委員報告,在辦「Select USA」招商大會的時候有一個初步溝想階段,那還不是……

  29. 邱委員志偉

    可行性評估報告已經出來了嗎?

  30. 沈部長榮津

    都還在一個比較rough的構想階段,還沒有到所謂的……

  31. 邱委員志偉

    這個會成嗎?總經理最了解,地點已經初步有了方向,投資規模也超過印度的1,700億元,可以達到2,000億元的規模,所以這絕對不可能是初期階段,應當是已經有評估一段時間了。有沒有可能兩個案子同時進行?就是中油同時去投資印度和美國?

  32. 沈部長榮津

    從中油的角度來看,它應該是有針對priority在做考量,就是衡量……

  33. 邱委員志偉

    哪一個在先、哪一個在後?

  34. 沈部長榮津

    我請中油劉總經理向委員說明。

  35. 劉總經理晟熙

    跟委員報告,因為這兩個是不同的聚落、不同的型態,以目前來看美國在時間上會稍微晚一點點。

  36. 邱委員志偉

    所以應該會先去印度投資嗎?

  37. 劉總經理晟熙

    按照目前評估的進度來講……

  38. 邱委員志偉

    如果要做大型的計畫,還是要跟立法院多做溝通。

  39. 劉總經理晟熙

    是。

  40. 邱委員志偉

    另外,三接牽涉到非核家園是否可以達成,三接最新的進度是怎麼樣?你們說地點有替代方案,就是避開藻礁……

  41. 沈部長榮津

    還有多杯孔珊瑚。

  42. 邱委員志偉

    要移到大潭工業區裡面。

  43. 沈部長榮津

    就是在現有的地方,迴避掉對大家所關心的藻礁和多杯孔珊瑚之衝擊。

  44. 邱委員志偉

    整個三接大概需要50公頃,現在要移到大潭工業區裡面,這裡差不多是10公頃,另外40公頃要用到農委會的保安林地,農委會和環保署有同意嗎?

  45. 沈部長榮津

    跟委員報告,行政院有成立一個專案小組,請政務委員來進行協調。

  46. 邱委員志偉

    如果用到農委會所主管的保安林地,環保署和農委會也同意,這樣這個地點就沒有問題,因為已經避開藻礁區了。

  47. 沈部長榮津

    對。

  48. 邱委員志偉

    現在整個方向就是這樣嗎?

  49. 沈部長榮津

    對,是朝這樣的方向在走。

  50. 邱委員志偉

    現在環保署的意見是怎麼樣?

  51. 沈部長榮津

    他們認為我們已經有幫他們考慮,現在環保團體……

  52. 邱委員志偉

    現在是張景森政務委員在協調嗎?

  53. 沈部長榮津

    對。

  54. 邱委員志偉

    依你們的看法,環保署和農委會會不會同意?

  55. 沈部長榮津

    初步應該都會來配合。

  56. 邱委員志偉

    那就恭喜你們了。

  57. 沈部長榮津

    因為大家都各退一步,朝著要解決問題的方向,第一,如果環保團體這邊的壓力比較小……

  58. 邱委員志偉

    這樣環保團體可以接受嗎?

  59. 沈部長榮津

    據我們了解,大概是七八成。

  60. 邱委員志偉

    這樣很圓滿,你們繼續去跟環保團體多溝通。

  61. 沈部長榮津

    有,我們都有這樣做。

  62. 邱委員志偉

    也要和農委會、環保署多溝通,因為這件事情非常重要,牽涉到未來非核家園是否可以達成。

  63. 沈部長榮津

    是,我們有每個禮拜列管。

  64. 邱委員志偉

    好,總經理,高雄市的宏南宿舍是歷史建物,這在以前是日本海軍的第六燃料廠,現在是市定古蹟,你們不服而提起上訴,對不對?你知道宏南宿舍嗎?

  65. 劉總經理晟熙

    知道。

  66. 邱委員志偉

    我跑行程的時候常常會到那邊,那邊有一個非常漂亮的古蹟宿舍群,你們對這個部分好像跟市政府的立場不太一樣,在宏南宿舍被列為文化景觀之後,你們的立場是怎麼樣?

  67. 劉總經理晟熙

    基本上,我們對指定為古蹟的部分並沒有意見。

  68. 邱委員志偉

    你們對什麼部分有意見?

  69. 劉總經理晟熙

    因為其中有幾棟在民國80幾年以來就是危屋,那些是木造的房子,已經很危險了,我們想跟市政府溝通,因為這些都是危屋,那我們是不是可以拆除,因為我們擔心會有公共危險的問題,但是我們跟市政府溝通的結果,市政府非常堅持既然是古蹟就應該要好好維護,一磚一瓦都要保護好。

  70. 邱委員志偉

    你們要好好的保存,不能再受到破壞。本席要講的重點就是,你們要跟市政府文化局好好的協商,本席常常去那邊,那裡真的是一個非常需要保存的地方,所以中油不要跟市政府作對或是站在不同的立場。

  71. 劉總經理晟熙

    沒有,現在因為被指定為古蹟,我們都已經搭架圍起來保護,我們內部也有擬定了一個維修計畫,在送給市政府並經核定之後,我們就會按照這個計畫來進行維修。

  72. 邱委員志偉

    編列多少預算?

  73. 劉總經理晟熙

    我們現在手上沒有資料,我在會後再提供給委員參考。

  74. 邱委員志偉

    好,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。