邱泰源於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 邱委員泰源

   主席、各位列席官員、各位同仁。對於林部長及鄒署長為國操勞、為民眾的權益而努力，本席先致上最大的敬意。

2. 主席

   請勞動部林部長答復。

3. 林部長美珠

   主席、各位委員。謝謝。

4. 邱委員泰源

   我們的社會面對了很多必須要面對的挑戰，一一來解決是臺灣永續發展最大的能量，我想我們一起來努力。

5. 勞基法一例一休新制實施以後，其實對各行各業應該都是一個挑戰，在我們醫界尤其是醫師這個部分，主席也是很有名的醫師，我們醫界大致上也瞭解到這是必須走下去的路，所以我們第一個原則就是配合國家的發展；第二個是尊重勞動的人權，所有的政策，包括教育、文化的改變等等，都要尊重，勞動人權是一個趨勢；第三個當然還是要牽涉到民眾的權益嘛！我們怎麼做、怎麼配合，也要遵照鞏固醫療品質的原則。

6. 我們醫界大概是遵循這三個原則來努力，所以新制通過以後，醫師公會全聯會就眾志成城，發表了一本新書，叫做「勞基法新制上路醫療院所因應須知」。當然也許有些人知道，但是我相信很多在座的首長、官員不一定很清楚，不過這件事情的影響層面很大，所以如果能多瞭解的話，以後要溝通會更快一點。

7. 這本新書當然是針對加班費怎麼計算、一例一休的意義何在、勞資會議怎麼開等等，來輔導臺灣幾萬家的醫院還有每一家診所。診所當然有位於臺北市的，可是也有在很鄉下的，他們所面對的困境和挑戰，以及需要用多少能量來克服這個問題可能都非常不一樣。不曉得部裡面對於醫療院所這個部分的因應有沒有什麼大方向的想法？我想給部長或署長一點時間來回應一下。

8. 林部長美珠

   謝謝邱委員對這個問題的用心。一個新的法令上路之後，國人的確會有一些疑慮，包括各行各業。委員所關心的醫療界，不管是醫院、診所，甚至還有其他的醫療相關人員等等，對於新制上路以後到底該怎麼因應，速度算是非常快的。中華民國醫師公會全國聯合會馬上就針對醫療界到底應該怎麼因應新法進行相關的研討和瞭解，也出了這本新書，針對醫療院所在因應的時候提供了一些指引和參考。這個部分我們真的很感謝，也希望各個部會針對所屬行業在新制上路以後所碰到的問題，都能比照這本書的方式，也就是先把問題蒐集起來，瞭解問題並加以分類，看看到底是什麼樣的問題，針對這些問題，在法令上要怎麼解釋、在實務上要怎麼操作，如果都能有這樣的導引，我相信各行各業就可以很快地、順利地來適應這個新的法律。所以非常感謝，這是一個範本，我們希望大家都能用這樣的態度來適應這個新的法令。

9. 邱委員泰源

   謝謝部長。這只是拋磚引玉，因為實際操作時還是會有很多需要再互相溝通的地方，所以除了全民共體時艱，資方、勞方和各方面也都要體會到，就像生產的過程雖然相當辛苦，但是生出來以後就是一個很好的孩子，在這個過程當中，大家都不要太過尖銳，而是要論理，看看怎麼樣做得更好，因此，對於隨時可能發生的問題，我還是希望部裡面或相關單位能有一個溝通的平台。我就知道醫師公會這邊後續還是發生了很多問題，而且我們發行這本「須知」之後，也希望勞動部來修改，看看這樣對不對？希望未來能夠儘快建立一個溝通的平台。

10. 林部長美珠

    邱委員的建議正是我們目前打算要做的，因為這是第一時間做出來的「須知」，但是操作以後有時也會發現新的問題，所以我們所有的宣導都是滾動式的，隨時因應各界發現的問題。我剛剛講了，一旦發現問題，我們就要分析，看看是因為不瞭解法令，還是實務操作不是那麼嫻熟，針對這個部分，我們部裡面的同仁很辛苦，也很感謝各部會都針對自己所監督的行業，很努力地朝同樣的方向在進行。

11. 邱委員泰源

    因為部長提到各部會，其實衛福部也很不錯，之前就迅速召集各醫師團體，經過研議以後發表八大聯合聲明，第一是一致支持政府推動這項政策。第二是以維護民眾健康與就醫權益為首要前提；這有一點點打落牙齒和血吞的感覺，全部都要吞下去，但是沒關係，再怎麼辛苦都還是要有理想和目標。第三當然就是不會聯合調漲掛號費及休診。但是我要跟各位報告一下，掛號費已經很多年沒調，其實已經不敷成本了，希望民眾諒解一下。我家住在金華街，那裡有好幾家牛肉麵店，各位如果來找我，我可以請大家吃，但是他們一直漲價、一直漲價，這是整個社會的問題，幾年來一直都是這樣，所以掛號費沒有漲其實有一點不合人情，但是絕對不會因為這件事情聯合調漲掛號費或聯合休診，大家都對這個部分有共識。

12. 最重要的就是第四，偏鄉和醫療資源不足地區假日怎麼辦，這部分是請醫師、藥師和護理師三大公會一定要合作，才有辦法解決問題；這也是一個很大的挑戰，我們希望民眾不管是居住在台灣哪個地方，都可以得到足夠的醫療資源，當然，這是一個大題目，以後再慢慢談。

13. 接下來是第五，民眾正確就醫也很重要，我們一定要落實分級醫療，民眾有什麼問題，儘量到第一線的家庭醫師那裡就診；基層醫師其實都非常優秀，都是大醫院、教學醫院的主治醫師出身，結果大家都不去他們那裡就醫，而是跑到大醫院去找他們的徒子徒孫；當然，在制度上我們要分別一下。

14. 第六是勞動新制才剛實施，希望能有緩衝期、輔導期，而且一定要落實。醫師已經被健保署查得像驚弓之鳥了，現在又來一個勞動新制對相關人力的要求，大家都要嚇死了，所以請署長下令對這個部分要溫柔一點。

15. 除了以上六點，當然還有對民眾就醫的宣導，希望在不損傷民眾權益的前提下，減少很多不必要的人力浪費。

16. 個人對衛福部這種作為是肯定的，本委員會當然也有馬上處理。感謝在座的林靜儀委員和陳曼麗委員等等很多委員的關心，為這個主題召開了一場公聽會，幾乎把所有相關的問題都拿出來討論，當然，因為時間有限，而且很多未定因素還需要研究，包括是不是要適用變形工時、其定義是否同日24小時，以及門診常常看半天而已、可不可以切半等等，相關問題勞動部都有帶回去研究。

17. 最重要的是我們有五大建議，第一是勞動部於新制緩衝期間應落實全國一致的輔導工作，請問署長有沒有在幫忙辛苦照顧民眾的第一線醫師，不要讓他們如驚弓之鳥？

18. 主席

    請勞動部職業安全衛生署鄒署長答復。

19. 鄒署長子廉

    主席、各位委員。有關醫療院所的宣導、輔導，其實各縣市政府都已陸續展開，我們要再次強調，新的一例一休的法條在6月之前都是以宣導、輔導為主，不會積極進行勞動檢查，除非有特殊狀況……

20. 邱委員泰源

    這只是在這邊講，還是各縣市都知道？

21. 鄒署長子廉

    各縣市都知道，我們也有請各縣市政府做在地化的宣導。

22. 邱委員泰源

    根據以前的經驗，這些都要很小心。輔導小孩子有時候會成功，有時候不會成功，要是這個小孩子先天發育比較不好，有沒有可能再延半年，讓他多成長一點？現在有這種聲音啦！

23. 林部長美珠

    跟委員報告，我們前3個月是宣導期，後3個月是輔導期，接下來的半年才是檢查期。但是我們的檢查目的不在處罰，而是輔導。事實上我們的輔導是從12月6日，也就是一開始就已經陸續針對各行各業進行輔導；我們還是希望透過輔導的方式，讓大家能夠很快適應新的法律。

24. 邱委員泰源

    謝謝。路固然是要走下去，但是有時候也要注意到各種不同的特性。

25. 我們的第二個訴求是精算新制所造成的成本和人力負擔。這其實不是要給政府壓力，而是要讓所有的使用者付費，大家要瞭解到這樣一個困難。最後就是人力的彈性運用，這個部分未來我們可能會和勞動部就細節方面多做一點互動。最重要還是政府單位也要落實民眾的自我教育，包括怎麼樣自我防護、找尋有效資源、利用社區資源。這些是未來大家要共同努力的，我相信雖然會很辛苦，但是應該可以很順利地度過這個難關。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出邱泰源本人的發言。這段發言沒有對應的影片。