鍾孔炤於教育及文化委員會會議

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從這段發言整理出的主張

人工智慧的主管機關應由誰擔任、權責如何劃分?認為科技部投入50億元的AI計畫不只是科技部的事,要成功必須結合經濟部、財政部及金融部門等相關部會團隊作戰、做好橫向聯繫。「這不只是科技部的問題,你們在處理的過程當中,包括經濟部、財政部及金融部門這些,你都跟他們做好橫向聯繫了嗎?」

發言紀錄

  1. 鍾委員孔炤

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長幾個問題,對國內科技的發展,科技部的確是扮演領頭羊的角色,同時,它也是帶動國內產業創新的靠山,其實,我們希望透過產業的升級及促進技術的移轉,讓產業獲利的模式多樣化,最重要的手段就是把經濟的餅做大。另外一個就是技職教育的發展與薪資結構的提升,剛剛許委員毓仁也特別提到,在提升科技的過程中也許會造成更人才的流失,除了創造就業機會,也會造成很多勞工朋友失業,所以要思考怎麼樣讓經濟成果普及化,公平競爭、把餅分好。針對整個的科技研發,部長有什麼想法?尤其是在落實前瞻基礎建設的部分。

  2. 主席

    請科技部陳部長答復。

  3. 陳部長良基

    主席、各位委員。是,我想前瞻基礎建設的規劃很重要,最後的執行率可能也更重要。科技部現在參與的計畫沒有那麼多,不過我們主要參與了兩塊,一塊就是數位建設,對臺灣絕對很重要;另外一塊是綠能建設,就是將來的能源部分。就這兩塊科技部會盡全力把目前規劃的項目好好地做好。

  4. 鍾委員孔炤

    部長的意思是,在物聯網的布建、大數據分析,包括綠能、風力、太陽能的製造成本,考量現今極端氣候因素的影響等內容,這些會不會跳脫當時十二項建設的部分,讓前瞻性基礎建設計畫不致淪為另一個空談?

  5. 陳部長良基

    應該是不會,因為我們也都批評以前的計畫執行率不夠,我進到科技部以後一直在強調的就是,不管資源投入的情況怎麼樣,產出才是最重要的,所以我一直跟他們說以終為始的重要性,終點才是我們的目標。因此就這一塊,我們會盡全力把產出列為執行任何計畫的最重要指標。

  6. 鍾委員孔炤

    你們在規劃當中都有分近程、中程及遠程計畫?

  7. 陳部長良基

    是,當然。

  8. 鍾委員孔炤

    哪些是中程或遠程計畫,必須現在就要打好基礎,對不對?

  9. 陳部長良基

    對,沒有錯。

  10. 鍾委員孔炤

    我記得上一次特別問過部長,部長也特別提到不要怕失敗,在失敗中累積經驗,可能未來的成果會很可觀。大數據部分,臺灣投入AI,這方面行之有年了,這幾天您也宣布要投資50億元的預算、多一個研究中心,我想這個計畫應該是很審慎,不會是脫口而出的……

  11. 陳部長良基

    是,當然。

  12. 鍾委員孔炤

    你本身就有相當的規劃,所以才會大膽提出AI的50億元預算。

  13. 陳部長良基

    對,我們自己也有做一些AI相關的研究,包括AI晶片,我們已經看到未來各界對這一塊需求的渴望以及臺灣必須要掌握這個機會的重要性。

  14. 鍾委員孔炤

    臺灣要更有競爭力、跟全球更有「拚頭」。

  15. 陳部長良基

    是,當然。

  16. 鍾委員孔炤

    但我想問部長,這不只是科技部的問題,你們在處理的過程當中,包括經濟部、財政部及金融部門這些,你都跟他們做好橫向聯繫了嗎?

  17. 陳部長良基

    是,沒有錯。院長很希望推動這幾個重要的項目,在整個統籌指揮底下並沒有嚴格區分哪個部會,有的只是團隊應如何一起達成目標,所以這個協調的部分其實都還好。

  18. 鍾委員孔炤

    這是一個團隊作戰,不是你們科技部單獨的……

  19. 陳部長良基

    當然是一個團隊。

  20. 鍾委員孔炤

    畢竟要成功的話,還是要結合相關部會,大家一起來做。

  21. 陳部長良基

    對。

  22. 鍾委員孔炤

    這些標竿企業,如果我們沒能讓他們成立、茁壯發展,可能人才就只會外流。我們希望能夠留住這些人才,也延攬海外人才回到臺灣,所以是朝這個方向走?

  23. 陳部長良基

    是。

  24. 鍾委員孔炤

    相對的,你也特別提到一些補助計畫,編列了400多億元的國家科技發展預算,其中有一半幾乎都是用於補助學術研究。

  25. 陳部長良基

    對……

  26. 鍾委員孔炤

    但這兩年來在學術倫理上發生了很多重大的事件,而且都是由國外的學術期刊所揭露,針對補助研究計畫,部長有沒有重新思考?

  27. 陳部長良基

    有的,我對外一直在提,我們一定會積極處理,勇敢改變,就是改變現在我們對一般專題研究計畫的作法,一個是審查機制,另一個就是對產出的要求,input和output兩者,我們希望把它們變成一個是investment、一個是outcome、impact。

  28. 鍾委員孔炤

    包括補助計畫、有效研發,你們都做好準備了?

  29. 陳部長良基

    對,現在正在研擬。

  30. 鍾委員孔炤

    接下來的執行計畫應該是可行的?

  31. 陳部長良基

    是,我們希望能夠彙整,當然我們要跟目前所有的研究者做一點溝通,讓他們知道我們有這樣的改變,他們也能夠準備好。

  32. 鍾委員孔炤

    還必須要具備市場的可行性,現在你講這些,到時候發現市場沒有這個需求的話,就算你說過在失敗中尋求經驗,但永遠都在失敗中找經驗了。

  33. 陳部長良基

    沒錯,科技部這邊應該還是有兩塊,一塊是發現相關的題材,這部分不一定說發現的時候就一定要如此,有時候要有科學上的好奇心,才能夠有某種程度的突破。但對於比較是應用的這一塊,我們就會特別著力在它的可行性。

  34. 鍾委員孔炤

    未來結合AI的發展,讓相關應用的領域能更加擴展其網絡。

  35. 陳部長良基

    是,希望這樣子。

  36. 鍾委員孔炤

    技術轉移,能夠做整合開發應用,結合經濟部以帶動更多產業、促進升級,這就是我們未來的目標,包括前瞻基礎建設、物聯網、AI人工智慧……

  37. 陳部長良基

    是,這一整套。

  38. 鍾委員孔炤

    這次在部長帶領之下,既然做為研發的領頭羊、產業創新的靠山,你責無旁貸,大家對你的期許非常高。

  39. 陳部長良基

    是,謝謝。

  40. 鍾委員孔炤

    尤其是對於產業的升級,這也代表著薪資結構的改變,國內長期都是低工資、長工時,是勞力密集的型態,我們希望能有更前瞻性的科技,帶領臺灣往世界前進。相對的,培養基礎工業人才就非常重要了,因為這跟技職教育也有關,臺灣在整個技職教育的發展變成是畸形的,十二年國教裡面,包括課綱等四大綱,其實在技職教育法裡面原來是有科技部,但在辦法裡面卻把科技部給遺漏掉了,部長覺得呢?

  41. 陳部長良基

    我覺得倒沒有關係,剛剛講過我們是一個團隊,科技部會適當引導、做比較基礎的……

  42. 鍾委員孔炤

    原來的母法裡面有包括各相關部會,但在辦法裡面只剩下教育部、勞動部、國發會、經濟部,獨漏了科技部!這部分我提了一個案子,希望在辦法裡面不要違背母法規定的包括各相關部會,現在科技部扮演這麼重大的角色,尤其面對產業升級、產值提升,以及薪資結構改變的問題,科技部跟勞動部就彼此相關。甚至是教育部,在技職體系轉換之際,科技部扮演的角色其實非常重要。所以我覺得在辦法裡面應該要再把科技部納進來,我有提這個案子,也盼望能順利通過,把科技部的部分放在辦法裡面,而不是只有那4個部會而已。如果把科技部放進去,整個橫向聯繫會做得更好,面對未來的工作,才能夠有效盤整,包括相關計畫也更能落實。

  43. 好,謝謝部長,也謝謝主席。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鍾孔炤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。