中國國民黨・南投縣第1選舉區發言紀錄
- 馬委員文君
主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家都在討論國機國造、國艦國造，我也聽到副部長報告時說了很慷慨、激昂的一段話，不過，在這裡我要特別提出來，基本上，我相信國內不管是所有民眾也好，大家一定都非常支持我們國防自主，可是國防自主能否順利發展或者它的條件，這才是我們必須考量的。
首先，我想針對幾個問題，就年金問題的部分，因為有很多位委員在關切，剛才你提到60年的國家安定和平，是當初八二三砲戰很多人犧牲性命，甚至有很多國軍冒死保衛國家，他們領的這些錢就是政府給他們的承諾，一直到現在為止都沒有變，他們當初領的並不多，可是他們是用生命換來的，但現在有很多人只是短短不到1年的時間，可是其任職的單位每個月可以領高達20萬元的薪資，這不用經過國家考試、不用經過特別的條件審核，只因為有一些特殊的關係，他在短短的時間之內可以領到這麼高的薪資，怎麼樣讓為國家或者為社會有貢獻的人，得到應該得到的、得到應該獲得的尊重，或者國家應該做的保護跟承諾，這都是我們大家要據理力爭、要全面去考量的，這才是台灣的價值，我想先說明這一點。
另外，面對中國的跨境行動已經成為事實的時候，台灣到底準備了什麼？我想就幾個面向來討論，因為所謂的國防自主，就是我們有戰略需求，中國到現在為止，它的軍事資源已經投入了很大的注意力，並且有很龐大的優勢，其實都可以看得出來，它在亞太地區的目標上面已經超越過去的能量非常大，近期看起來更明顯，它好像下餃子一般，不管在大型貨機、加油機或航艦的取得，或者用小規模的方式來做航母演訓，以及從雙海峽進出太平洋，還有像前兩天，他們由飛彈護衛艦及飛彈補給艦組成的第二十六批亞丁灣護航艦隊，這些例行性參與索馬利亞附近海域的週邊海軍任務，都可以看得出來它未來跨境行動的野心，目前中國已經做到這樣，台灣呢？
- 主席
請國防部鄭副部長答復。
- 鄭副部長德美
主席、各位委員。這樣的大兵力、這樣的威脅不是從今天開始的，過去就是這樣，未來也會是這樣。
- 馬委員文君
我知道他們的威脅不是只有現在才開始，現在他們在很短期增加非常大的能量，而且包括即使歐巴馬要重返亞洲，都發現已經慢了10年的時間，因為在20幾年前，尤其冷戰時期，我相信他們絕不看好中國有這麼大的實力，而且可以這麼快速的成長，甚至影響週邊的區域安全，這麼龐大的力量其實他們沒有想到，這不是他們預估到的，這才是我們應該擔心的，現在我們會提出來，是因為我們今天還在討論國機國造、國艦國造，不管我們有沒有這樣的經費，甚至剛才還提到F-35，如果這些都要買、都要做軍事採購的話，我們的國防預算是不是足夠？你們應該要怎麼樣做全盤的考量，這才是我們的重點，我今天希望討論的也是這個部分，因為這是本席第四次提出來，建軍備戰是百年大計，它是隨著敵情的動態變化隨時要做調整，除此之外，像包括中共的飛彈，不管是攻陸、攻船還有防空飛彈系統等等，其實在近期也都發展得非常快速、非常好，就我們剛才提到的這些部分，台灣到底做了什麼準備？我們戰略的方向，是不是就是這樣？包括我們的潛艦，假設像台船董事長說的，8年可以做好、10年可以成軍，如果10年後有三艘潛艦，我們有什麼樣的優勢？可不可以說服大家？面對現在中共軍力的發展，我們有什麼樣的優勢？副部長可不可以簡單講一下？
- 鄭副部長德美
謝謝委員的指導，您說的完全……
- 馬委員文君
簡單就好了，謝謝。
- 鄭副部長德美
是，我說的很簡單，區域局勢、國家的安全是隨著時間調整、因應未來的需求導向的，確保我們國家安全是確定的，譬如10年的兵力整建，規劃就是這樣來做，每一年還有兵棋推演，然後……
- 馬委員文君
我要的不是你們報告的內容，而是我剛才提到的答案，如果以中共現在軍力這樣的成長發展，包括它的飛彈系統、包括它的很多海面、水下還有水雷等等，他們在這些的布建、這些迅速成長的方向，台灣可以怎麼做？如果我們在10年後，10年是非常快速，就本席看來，我是不認同10年可以做好，可是假設10年可以讓你們取得這樣的潛艦，我們自己做好了以後，有什麼樣的優勢可以面對中共？
- 鄭副部長德美
我們的建軍備戰、武器裝備的獲得，不是跟對岸做軍備競賽，而是依據國防的需求、國家的安全做整體的規劃，是10年的兵力規劃、5年的兵力整建，譬如每年漢光演習都不斷的做這樣參數的修訂，獲得我們重要的防衛戰略跟武器裝備都好……
- 馬委員文君
你們的防衛戰略，就我們現在看到的，就是要做新的潛艦，也就是國艦國造、國機國造，美方軍售的部分我們姑且不談，就現在要花大筆的國防預算，你們要做的這個部分，可以怎麼樣防衛台灣，這是我們關心的，不然你們花那麼多錢，國防自主我們贊成，你們要提振產業我們也贊成，至於這樣的產業，如果沒有辦法做好，你們有沒有提損點？台灣其實沒有那麼多的預算可以像核四這樣，動不動幾千億元花了，然後說停就停，我們有很多的國防的研發也是這樣，我們今天想要討論的不是國防自主，那個我們支持，今天如果你們有能量做、有關鍵技術、有很多國家包括荷蘭、日本、美國都支持，當初部長還信誓旦旦說有很多國家想要積極主動參與，可是現在看起來並不是這樣，這才是我們擔心的。
- 鄭副部長德美
剛才委員所提出的專業報告，我們全部會納入考量……
- 馬委員文君
這不是只有考量而已。
- 鄭副部長德美
國際現實就是這樣，所以國防自主我們要下定決心、有信心，越早做越好。
- 馬委員文君
我一直提到國防自主我們沒有意見，可是你們很多都是受制於人，當你們都沒有辦法做的時候，已經不是信心可以解決的，那個在這裡討論可能也是多餘啦！不過我在這裡還是要再提出來，然後也提醒，像上一次質詢的時候，本席也有提到，我們所謂的區域自主，廣泛的運用各種武器，尤其是中國，我們本來預估他們要到2020年才會有這樣的能量，但現在他們卻提早做到了，不論是彈道飛彈、巡弋飛彈、陸基飛彈、海岸飛彈、巡邏艇、潛艦、水面戰艦或是海軍的水雷作戰，都足以阻止美國或其他可能發動的國家（比如日、韓）的海空軍力在敵對期間進入其近海海域，也就是中共在各方面建置的軍力和軍備，已經有了這樣的能量，在我們最常提到的不對稱作戰中，已經完全看不到我們的優勢，這才是我們最擔心的。本席希望國防部能將剛才提到的幾點納入考量，不要認為只要舉起「國防自主」這面大旗大家就應該一面倒的支持，因為這些經費來自全體同胞的血汗錢。
- 鄭副部長德美
委員所言極是，我們會全盤納入考量，確保國家整體安全，謝謝委員的指導。
- 馬委員文君
你們有什麼作法？如果認為潛艦是必要的，我們也希望能這樣做。
- 鄭副部長德美
這本來就是不對稱作戰克敵致勝重要的選項，如水雷和其他武器裝備等，就是不對稱作戰發揮本體戰力優勢的關鍵。
- 馬委員文君
中共的速度比預期的快，而即便你講得很有信心，我們的速度顯然是比預期來得慢，現階段如果發生事情，我們連一點不對稱作戰的辦法都沒有，這是我們已經面臨的問題，希望你們能針此再做全盤考量，你們在這方面都是專業，不應受制於政策指導，六十年前有很多人即便沒有很精良的武器，卻有很大的決心守衛這片土地，才讓我們有了這麼長久的和平、穩定又安全的環境，未來也是如此，你們這些具有專業的人，有必要守護這2,300萬個生命，如果你們將這些錢隨便花掉，即便建造了潛艦或進行其他國防投資，卻讓我們這2,300萬同胞的生命成為替美國擋子彈的第一擊，那實在很不值得！這是我們今天特別要提出提醒國防部的。
再者，今天的新聞報導提到方陣快砲之事將給予懲處，請問有無此事？
- 主席
請國防部海軍司令部李參謀長答復。
- 李參謀長宗孝
主席、各位委員。那是海軍內部自己進行檢討之後報到國防部去的，現在正在呈報當中。
- 馬委員文君
還沒有決定？
- 李參謀長宗孝
是的。
- 馬委員文君
這個事件的疏失和錯誤是實際存在且發生的，有人又將此導向陰謀論，我們特別要強調的是有錯誤就要有人承擔責任，但不能找替死鬼。
還有就是軍紀問題，現在幾乎每個月都會發生重大、匪夷所思的事件，一下子丟毒、一下子丟彈，現在又在至少空置三年以上的廢棄營區發現機密文件，請問為何你們自己未發現，直到流出後才得知？何況你們還有聘請保全人員！這些其實都是不應該發生的事情，軍方資料都應該銷毀，由此可明顯看出軍方這方面的處理有很大的問題，假如軍人素質沒有提升，就算我們買再好的武器也沒有用！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為馬文君本人的發言。