孔文吉於經濟、財政第1次聯席會議一、審查行政院函請審議「產業創新條例部分條文修正草案」案

1. 孔委員文吉

   主席、各位列席官員、各位同仁。產業創新條例讓我想起蔡英文總統曾經講過一句話，就是她要鼓勵原住民與公司部門合作，為原住民朋友創造更多在地就業機會，還要開創新的經濟模式。蔡總統不但講過這句話，還特別提到地方文創。請問經濟部李部長，產創條例中有無針對原住民地區提出任何相關的鼓勵、獎勵或補助措施？

2. 主席

   請經濟部李部長說明。

3. 李部長世光

   主席、各位委員。產創條例適用所有產業，如果要特別適用原住民，還有其他相關法規。

4. 孔委員文吉

   我不是在問其他相關法規，而是在產創條例中，對於原住民有沒有輔導、獎助或優惠措施？

5. 李部長世光

   沒有單獨針對原住民。

6. 孔委員文吉

   沒有，對不對？

7. 主席

   請經濟部工業局呂代理局長說明。

8. 呂代理局長正華

   主席、各位委員。沒有特別針對原住民的部分，但是在相關輔導計畫或研發補助計畫中，例如過去我們在推動4G計畫時，也會就原民會需求提供相關協助。

9. 孔委員文吉

   但現在必須有相關作為啊！因為這是蔡總統的宣示，就是要研究如何在產創園區照顧原住民之就業，如果有符合條件之廠商，經濟部也應該輔導，對不對？

10. 呂代理局長正華

    是。

11. 孔委員文吉

    部長，對不對？

12. 李部長世光

    對。

13. 孔委員文吉

    原住民如有符合資格之廠商，也適用這項條例吧！

14. 李部長世光

    當然，產創條例對所有廠商適用。

15. 孔委員文吉

    那我現在就提出，電業法不是已經修正了嗎？

16. 李部長世光

    是。

17. 孔委員文吉

    我日前也對部長講過，新能源之開發在原住民產業專區，也就是原住民新能源產業專區的問題，既然現在土地不夠，而我建議，不管是太陽能或風能，你們都要研究有哪些新能源符合條件，可以在原住民族地區輔導。部長，這些議題，我先前都談過啊！

18. 李部長世光

    有，您指示過好幾次、垂詢過好幾次，能源局已在進行全面性評估，正在考慮。

19. 孔委員文吉

    能源局有在評估嗎？

20. 李部長世光

    有。

21. 孔委員文吉

    希望不要評估3個月以後，送來的只有2張紙喔！

22. 李部長世光

    不會的，您上次也垂詢過這個問題，對於到底什麼樣的再生能源要設置在哪些區域，其實我們已在評估。

23. 孔委員文吉

    例如屏東縣、台東縣都有很多土地荒廢，大家在山上種植作物，又違反水土保持精神，那我們既然修正了電業法，目標是邁向非核家園，那原住民也不能被置外於新能源之開發。

24. 李部長世光

    我了解，對於這個部分，我們已在考量，正在盤整土地。

25. 孔委員文吉

    部長，你一定要明確交代能源局，因為我也提了好幾次原住民的產業專區，就發展太陽能或風能來說，經濟部或許覺得原住民土地太小或太偏遠，不適合發展，所以集中在彰化或雲林那種大面積平地，但原住民地區呢？政府在前瞻基礎建設計畫中編列的新能源建設預算，難道一毛錢也不能用在原住民地區嗎？

26. 李部長世光

    彰化地區離岸風電等能源建設是外商來投資的，我們配合的是電網與網路接著。至於原住民地區，必須以其他經費推動，因為目前沒有外商或大型開發商進駐投資。但我們已在評估，只是針對所有土地都必須做需求分析，所以我們正在做全面性的土地盤整與討論。關於這些事情，因為您已經垂詢好幾次，所以能源局是有在評估的。

27. 孔委員文吉

    有在做吧？

28. 李部長世光

    有。

29. 孔委員文吉

    你們可別在評估之後，只送2張紙交代原住民地區不適合開發。

30. 李部長世光

    不會這樣，我們會全力評估。

31. 孔委員文吉

    既然前瞻計畫中包含能源等各種建設，而原住民土地占台灣總土地面積比例將近一半，雖然都在高山地區，但也不應該被置外於能源建設。

32. 李部長世光

    是。

33. 孔委員文吉

    就算太陽能、風能不行，也可以找新的能源啊！好比說原住民地區經常因為颱風或土石流來襲而停電，而台電技術人員經常又要三、五天之後才能恢復供電，政府有沒有打算在原住民地區發展新能源？應該有這種新能源設備吧！

34. 李部長世光

    那是指儲能設備，根據現在針對儲能設備開發的規劃，是先建3座示範園區，但因為全球在這部分的技術還不夠成熟，成本太高，我們雖然列入考慮，但認為不適合立刻全面開發。

35. 孔委員文吉

    經濟部有沒有新能源開發處之類的單位？

36. 李部長世光

    沒有，就是能源局，能源局與工業局分工，一從工業角度，一從能源角度推動。

37. 孔委員文吉

    經濟部為產創條例設置的經費規模多大？

38. 呂代理局長正華

    大概分為2個部分，在科專部分有研發補助，整個工業局的科技計畫規模大概有八、九十億元左右，技術處另外也有研發計畫給工研院與資策會。第二部分是針對研發之投資抵減，投資抵減主要就是租稅獎勵的工具，部長剛才的報告中提到，在這幾年、也就是民國99年至104年，累計申請金額大約七千五百多億元，我們核定之後，符合資格的是5,680億元，這是抵減金額。根據法律規定，相關廠商研發投資可以抵減15%，如果選擇3年期，則可以抵減10%。

39. 孔委員文吉

    科專計畫也屬於本條例規範範圍嗎？

40. 呂代理局長正華

    企業先針對科專計畫編列預算，而我們給企業研發補助的政策作法是低於50%，原則上都在3成左右，企業自身要出資70%。工業局一年大概會編列10億元的經費規模，從事企業型的研發補助。

41. 孔委員文吉

    我記得，科專計畫中沒有一件是針對原住民的。科專計畫由經濟部技術處主管嘛！但幾乎沒有一件是針對原住民的。

42. 李部長世光

    您指的是SBIR嗎？

43. 孔委員文吉

    科專計畫。

44. 李部長世光

    科專計畫各式各樣，有一部分是法人，不是由我們決定給不給原住民，我們只是補助法人單位，業界科專就是交給企業去做，而SBIR就是針對中小企業，各種科專完全是針對不同的申請屬性處理。

45. 孔委員文吉

    我還是要求設置原住民新能源產業專區，或是再生能源產業專區。

46. 李部長世光

    ：好，我們還在評估。

47. 孔委員文吉

    我希望能看到能源局真的交出評估成果。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。