中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。主席英明，完全認同。請教朱主計長，你剛才說得口沫橫飛，台股指數過了萬點已超過100天了，過去只要指數過萬點，大家會開香檳、收盤後吃大餐，現在則無此現象，因為老百姓是無感的。而且我們的GDP成長，但消費卻是衰退的，你是專家，請告訴我們，原因何在？
- 主席
請主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。報告委員，目前的消費及餐飲業是些微地成長。
- 賴委員士葆
我看主要是靠外銷，今天沒有時間談這方面的問題。本席在此要點出問題所在，有人說是受到人口老化、年改及大戶的影響。關於股市上萬點，我也知道大立光一直漲，但我們買不起啊，因為一張要500多萬元，大概只有主計長買得起，說不定你剛好有買，是不是？你有買嗎？
- 朱主計長澤民
不，剛好相反，我買不起。
- 賴委員士葆
沒有人買得起，大家只是看著指數漲，口袋沒錢消費，而一直在漲的電子股台積電，一張也需20多萬元，都是「貴鬆鬆」，一般的股市小戶買不起啊。至於年改，有沒有影響？當然會有，因為，大家想到，明年7月起，領的錢變少了，就會省著用，能省則省。而人口老化了，不知道自己可以活多久，要儘量地省著用，不要向子女伸手拿錢，所以，以上三大因素，造成我們的消費不振。因此，過去股市上萬點，股民普天同慶的現象不再，號子內熱鬧景況亦不復見。請你回應一下。
- 朱主計長澤民
報告委員，目前我們的消費還是有成長的……
- 賴委員士葆
很少啦，只有一點點，幾乎沒有。
- 朱主計長澤民
我在上次說過，因為我們希望大家能在國內消費，不要去購買國外的商品，必須增加國內的旅遊，以替代赴國外的旅遊，讓消費行為能產生在國內，而非在國外的進口品。至於年改的影響，也許在短期，對某些人而言，是可支配所得減少，但長期而言，能使得年金制度不至於崩潰，這對長期是有利的。
- 賴委員士葆
那麼大戶減稅的問題呢？
- 朱主計長澤民
就綜所稅而言，每個階層……
- 賴委員士葆
減稅最多的還是大戶，這點大家都很清楚，但今天沒時間跟你談這些，我是要告訴你，這三大問題，請你好好地看一看，你是專家，而且，我還多多少少認為你有點良心，請你拿出良心，來看待這三大問題。
此外，最近國發會流行一些做法，請全民一起提出公共政策，只要連署超過5,000人，在兩個月內一定要有回應。現在很快就達到門檻了，就是基本工資調到3萬元，理由是，因此可以增加稅收、消費及挖角的成本較高等等，而且和碩董事長也說，員工跟幹部如果有表現，本來就應讓加薪。若將基本工資調到3萬元，請問你覺得好不好？這是網路的提案，你們必須回應。
- 朱主計長澤民
我個人認為，基本工資應與生產力放在一起看，如果基本工資高於生產力，對廠商而言，會是成本的增加，高於產值的增加，所以，最好是生產力增加，基本工資就調升。
- 賴委員士葆
那你是瞧不起我們的廠商，你是說廠商的附加價值很低，他們的生產力很低，所以，不配將之調到3萬元，所以，你的意思是反對調到3萬元。
- 朱主計長澤民
不是，我的意思是……
- 賴委員士葆
請問你贊成嗎？
- 朱主計長澤民
目前我認為一下子提高到3萬元，是太高了，當勞工的生產力提高了，基本工資就應該提高，而且基本工資還需考量到生活費的問題。
- 賴委員士葆
我的提案是基本工資2萬6,000元，4年內調到3萬元，好不好？
- 朱主計長澤民
那要看生產力能否達到……
- 賴委員士葆
當然能達到，我算過了，2萬6,000元絕對是合理的，4年內調到3萬元，以後隨物價調整，我這個建議好啊，你就應該這樣回答他們。
- 朱主計長澤民
關於此事，勞動部有個基本工資審議委員會……
- 賴委員士葆
這與你有關係，因為主計長主管這項統計，以及經濟成長。
- 朱主計長澤民
我們的統計是事後的結果。
- 賴委員士葆
你當然要就政府的觀點，回答這個問題，因為12月25日馬上就到了，我是要讓你知道，你們有這個功課要回答。
- 朱主計長澤民
謝謝。
- 賴委員士葆
你的意見一定要加進來，因為你是主計長。
- 朱主計長澤民
謝謝。
- 賴委員士葆
你不能只有說謝謝，要表示贊成與否，我聽你的意思是很不好，因為你瞧不起台灣的廠商及勞工。
- 朱主計長澤民
明年一月一日，基本工資就要調升了。
- 賴委員士葆
那是只有2萬1,000元。
- 朱主計長澤民
是2萬2,000元
- 賴委員士葆
那是差不多，但與3萬元相差就大了。
- 朱主計長澤民
差1,000元，對基層而言，就差很多了。
- 賴委員士葆
不是，我是說若調到3萬元，就相差很多了。
- 朱主計長澤民
調到3萬元，也許對廠商而言，不一定能承擔……
- 賴委員士葆
那麼2萬6,000元可以嗎？
- 朱主計長澤民
我不敢講，因為應由勞動部基本工資審議委員會去做決定。
- 賴委員士葆
我敢打包票，這是網路平台，是國發會，這個政府為了要充份地將民粹運用到極限，才做了這個東西，你一定要回應。
- 朱主計長澤民
我去了解一下，國發會是否有此做法。
- 賴委員士葆
好，接著請教林審計長，關於慶富弊案，前面有委員批評你，我也要批評你，我們對美國軍購，對方超領了30億元到70幾億元，人家把錢挪來挪去，主計長、審計長都沒說話，到底是凱子外交，還是其他原因？現在慶富要違約了，有人說必須損失125億元，怎麼辦？
- 主席
請審計部林審計長說明。
- 林審計長慶隆
主席、各位委員。向委員報告，獵雷艦的部分，本身是在執行合約中，而在合約中有些違約的規定，例如進度落後，違反合約規定的話，依規定是可以解約的。
- 賴委員士葆
你沒回答到我的問題，要損失100多億元，怎麼辦？要不要追回來？應不應追究？審計部應該要追究啊。這其中很清楚地看到，國防部非常地自私，不願意簽，三方合約的問題，所以國防部保住了，其他人就放給他死，全部都由銀行買單，最後就是全民買單，因為它們都是泛公股。主計長，前面的委員就有在罵你這方面的問題，你的錢挪來挪去，都是很嚴重的事，特別是軍購這一塊很嚴重，你很失職，要不要回應一下。
- 朱主計長澤民
我必須說明，因為它是在同一個計畫中，至於是否為經費的流用，我們要去了解一下。
- 賴委員士葆
美國超領這麼多錢，有幾十億元，你都不說話？有沒有追？這裡面有很大的黑洞，你也不知道。好，請你先回座。請林審計長要追這件事，慶富案、軍購案，美國超領幾十億元，到現在為止，審計部都沒有角色，都沒有講話，是在包庇嗎？
- 林審計長慶隆
關於美方的軍購款，我們是先撥到美國的國防安全合作局，再依照進度提領，事實上，本部追得很緊。
- 賴委員士葆
有沒有超領？
- 林審計長慶隆
不是超領，而是我們撥款了，但沒用到這麼多，這中間變成是損失一些利息。
- 賴委員士葆
不只是利息，錢可以領走。
- 林審計長慶隆
錢是存在該處，但沒有利息，錢還在我們手上，依照進度付給對方，原來合約在訂的時候，沒有照合約進度調整，所以……
- 賴委員士葆
據外界的了解並非如此，而是他只需要10億元，你卻給他20億元，請你要去追。
最後一個問題，政院推全民綠能屋頂，補助建置費，違建屋頂也可以建置，補助600億元，中央補助地方拆，若真如此，請問你們要不要糾正他們呢？雖然可以蓋在違建上，但地方政府接到檢舉，也必須拆除耶！假設一種極端狀況，就是這600億元補助興建的太陽能裝置全都蓋在違建的頂樓上，畢竟這是政府的政策方向啊！然而，地方政府接獲檢舉就必須拆除，拆除總額就是600億元，由誰買單？審計長，你要處理這件事嗎？
- 林審計長慶隆
關於這件事，我只是從這兩天的報上看到，手上還沒有……
- 賴委員士葆
還沒有反應？
- 林審計長慶隆
是還沒有相關資料。
- 賴委員士葆
你們反應要快一點，好不好？不能縱容中央政府口惠而實不至，企圖讓全國看見政府很認真地發展太陽能。政府宣稱為了健康、不要核電、也不要PM2.5，所以發展太陽能，全國土地都用來種電，包括屋頂也用來種電，結果卻可能因為建在違建上，被地方政府拆光光！我告訴你，一旦被地方政府拆光，這600億元又是一筆呆帳喔！對於政府不斷創造呆帳，審計長要硬起來，但我看你最近軟趴趴的，這樣不行。
- 林審計長慶隆
我們會蒐集相關計畫，一發現風險就會隨時提出。
- 賴委員士葆
對於這件事情，你們要處理喔！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。