民主進步黨・桃園市第2選舉區從這段發言整理出的主張
政府機關使用人工智慧應有哪些規範？主張關務署應善用海關龐大資料庫，積極籌劃導入大數據研究，建立風險管理與事後稽核分析模型以提升風險稽管效能，並應儘速導入。「關務署海關擁有龐大的資料庫，應該積極籌劃導入大數據研究，建立風險管理與事後稽核分析模型，以提升風險稽管效能」發言紀錄
- 陳賴委員素美
主席、各位列席官員、各位同仁。台灣正在推行新南向政策，在政策推行時我們遇到的關稅障礙有哪些？
- 主席
請財政部許部長說明。
- 許部長虞哲
主席、各位委員。出口到新南向國家時面臨的競爭會比較大，換句話說，新南向國家之間的關稅是零，但是我們貨品進到他們國家的關稅會比較高。
- 陳賴委員素美
這就是我們面臨的困境。今年11月底中國財政部和海關總署聯合發布進口關稅下調公告，自12月1日起187項商品進口關稅將進一步調低，中國關稅調降目的最主要當然是為了促進他們國內的消費升級，也是有助於引導海外消費能夠回流。泰國近年來推動泰國4.0希望轉型為高附加價值和創新趨動經濟，除了個人所得稅外也有免關稅補助等優惠措施，加上全國各區域之間彼此簽署自由貿易協定已經成為趨勢，他國降低關稅或排除非關稅障礙對於我們仰賴外貿的國家勢必產生一定衝擊。我國雖然企圖發展新南向政策，但並未加入東協區域整合，產品要銷售到東協市場最大的障礙就是關稅。中國為東協十加一的成員，在2010年生效之後依關稅特別優惠稅率表減讓時程，明年起工具機出口至東協國家將全面調降為零關稅，而台灣要出口工具機的話還要多付5%關稅成本。請問部長，這些情勢對於兩岸競爭關係是不是會影響到我們新南向的成效？
- 許部長虞哲
我想應該是會有影響，經濟部也一直想要推動FTA，但現在新南向國家只有新加坡一個國家而已，當然不夠，在還沒和其他東協國家、新南向國家簽定FTA之前很多台商都在大陸設廠，就因為大陸是東協十加一的成員，台商的貨物可以由那裡出口到東協，等於間接可以享受利益，這也是沒有辦法之中的辦法，最直接的應該是我們能夠出口到東協國家以享受利益。
- 陳賴委員素美
台灣出口的貿易產品以資訊、通訊、科技業為主，在資訊科技協定下，包含電腦、電訊產品、半導體以及製造設備，會員國已經逐步降低到零關稅，每年至少為台灣節省8億美元以上關稅，對出口幫助很大，但是等到CPTPP等貿易協定生效後，會員國之間的關稅會逐年下降，3年到10年會調降到零關稅，對於其他產業仍然面臨程度不一的關稅障礙，財政部有什麼因應對策？
- 許部長虞哲
這也是未來加入CPTPP很重要的因素，如果能夠和東協國家簽定FTA是最好，在沒有簽定之前，透過TPP、CPTPP一樣能夠間接達到目的。由於主辦部會是經濟部，因此關務署……
- 陳賴委員素美
有學者建議我國應積極與東南亞國家比照新加坡與台灣簽個別關稅領域經濟夥伴協定，促使雙方進口貨物免稅，相互承認協定有利雙方出進口貨物快速通關，才能協助台灣再次轉型，財政部的意見是什麼？有沒有評估這方面的可行性？
- 許部長虞哲
委員的意見相當好，新南向國家只有一個新加坡確實不夠，所以經濟部也一直思索能夠各個突破，希望針對比較友善的新南向國家……
- 陳賴委員素美
所以我們在這方面還要努力、還要加油？
- 許部長虞哲
對，財政部會積極配合。
- 陳賴委員素美
台灣自2006年對中國產製的毛巾課徵5年反傾銷稅，到期進行落日調查後又續課5年到去年12月19日，雲林縣毛巾產業科技發展協會去年檢具申請書向財政部申請第二次繼續課徵反傾銷稅，財政部則於去年11月30日公告進行落日調查，並且請經濟部進行產業損害調查，經濟部調查結果如何？財政部知道了嗎？
- 許部長虞哲
經濟部也通知我們了，事實上在12月4日關稅稅務委員會已經通過，認為這個案子還要繼續實施。
- 陳賴委員素美
還要繼續實施？
- 許部長虞哲
對，因為要保護我們的產業。
- 陳賴委員素美
謝謝。另外，第42屆台日經濟貿易會議上個月於東京舉行，台日雙方簽署台日關務合作與互助協定，協定的內容有哪些？
- 許部長虞哲
最主要目的是防止走私，尤其是毒品，這個問題日本很重視，我們也很重視。
- 陳賴委員素美
主要就是毒品方面？
- 許部長虞哲
對。
- 陳賴委員素美
據你們的資料顯示，今年的毒品查獲量和去年相比，今年到11月為止已經增加1.31倍是嗎？
- 許部長虞哲
剛剛署長表示有540多件，總共4,000多公斤。
- 陳賴委員素美
這是很可怕的事情，如果換算下來可以供多少台灣人使用！
- 許部長虞哲
這個是很嚴重的事情。
- 陳賴委員素美
這是已經查獲的部分？
- 許部長虞哲
對。所以我們透過和日本交換資訊來防止，畢竟日本也不希望毒品輸入，所以我們有相互交換資訊。
- 陳賴委員素美
關務合作與互助協定的目的最主要就是防止走私，兩國可以相互支援，交換關務資訊，共同抑制違法進口，合作打擊罪犯。根據簽署的關稅協定，將就正確適用法規打擊犯罪，促進關稅程度有一簡化程序，在這方面盡心合作，日後會舉辦台日情資交流會議繼續派員交流嗎？
- 許部長虞哲
都會，雖然這是一個協定，但是後續要由台灣關務署和日本相關關務機關交流。
- 陳賴委員素美
簽署的關務協定中也將進一步推動台日優質企業可以互相承認協議，降低企業通關成本，關務署預期何時完成簽署？
- 許部長虞哲
有關AEO的部分，現在簽署生效的國家有4個，另外與大陸有4點，與日本的部分預定在明年年初或許就可以簽署。
- 陳賴委員素美
這些都有在你的目標期程之內？
- 許部長虞哲
有。
- 陳賴委員素美
財政部關務署與法務部廉政署上個月舉辦2017關務論壇，關務署表示，為配合新南向政策，會與相關國家海關推動簽署優質企業相互承認協議，使優質企業得以在出口國也享有快速通關的優惠，請問這方面推動的成效如何？
- 許部長虞哲
當然這部分簽署的國家並不多。
- 陳賴委員素美
有沒有訂立目標程序？會不會納入年度績效指標？
- 許部長虞哲
我們希望每一年會有1、2個國家加入陣容，這樣無論在安全性、確定性及快速上，對我方出口貨品比較有保障。
- 陳賴委員素美
這是我們要努力的方向？
- 許部長虞哲
對，這部分我們會責成關務署對動每年至少有1、2個國家加入。
- 陳賴委員素美
海關會創造優質的通關環境，吸引國內外投資台灣及發展，為台灣的經濟投注心力，也曾推動多項關務，包含許多項目，在強化簽署機關合作方面，有和哪些機關合作？
- 許部長虞哲
相關細節是否可由關務署答復？
- 陳賴委員素美
會後再將資料提供給我，好嗎？
- 許部長虞哲
好。
- 陳賴委員素美
海關與食藥署檢驗單位將合署辦公，這部分的分工是由哪個單位主管？有沒有執行上的困難？
- 許部長虞哲
其實最近院長曾到台北關視察，物品經過X光儀檢查後，還要再經食藥署或農委會動植物防疫局再行檢驗，事實上，台北關也是一起作業。
- 陳賴委員素美
都在整合當中？
- 許部長虞哲
對，都在整棟大樓裡面。
- 陳賴委員素美
好。使用高科技儀器可以簡化查緝作業，大幅降低成本，並提升旅客通關速度，關務署在今年底將完成汰換15部X光機，明年底將完成30部，我看資料顯示總共將會有45部空運貨物行李郵包汰舊換新的儀器，另外也將完成新購4部海運軌道X光檢查儀，但在判讀方面，海關如何強化在職訓練，提升專業判斷水準？這是非常重要的事。
- 許部長虞哲
對，謝謝委員的指教。因為此次院長在巡視之後，提示了X光儀判讀人員非常重要，因為在一剎那之間要判讀出究竟有無毒品，所以這部分……
- 陳賴委員素美
本席一直叮嚀這方面，最主要就是因為我剛剛提到毒品氾濫的情況，身為第一道把關者，為守護國人生命及財產的安全，這是責無旁貸之事，而在招標過程中，我希望能以更公開、透明的方式來處理。
另外，為順應智慧時代的來臨，世界各國均朝向數位海關目標邁進，近年來大數據及人工智慧使用得越來越頻繁。關務署海關擁有龐大的資料庫，應該積極籌劃導入大數據研究，建立風險管理與事後稽核分析模型，以提升風險稽管效能，請問關務署有何新的科技研究或規劃？
- 許部長虞哲
這部分很重要，有關大數據，其實海關在通關過程中，一定要有風險管理，什麼人的風險比較高，查核就會比較多。
- 陳賴委員素美
是。
- 許部長虞哲
其實關務署在105年就曾有這方面的研究，從107年開始就根據大數據進行宣導……
- 陳賴委員素美
這部分應該儘速導入並進行研究。稽徵關稅與查緝走私是海關兩項最主要的工作，海關不能鬆散，之前發生疑似錯放毒品以及來自疫區貨物被掉包的事件，都非國人所樂見，在提升設備的同時，也應加強在SOP下提高執行率，更有效率地達成目標，這是本席對你們的要求。
- 許部長虞哲
謝謝委員的指教，院長也是因為這部分，特別到台北關進行視察並提出相關的指示。謝謝。
- 陳賴委員素美
謝謝。
- 主席
感謝陳賴委員。請羅委員明才發言。
- 羅委員明才
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，台股原本是股市強強滾，希望萬點是新起點，也是展望未來的出發點，可是這幾天股市暴跌，請問部長股市會不會破萬點？
- 主席
請財政部許部長說明。
- 許部長虞哲
主席、各位委員。事實上，因為金管會是主管機關，所以主委很關心這件事。
- 羅委員明才
對。
- 許部長虞哲
其實台股的殖利率還有3.9%，本益比有16倍，上市櫃稅前盈餘比去年成長15%，所以整體看來，基本面是相當不錯的。
- 羅委員明才
外界不知道的都跑去……
- 許部長虞哲
出口到11月止也是兩位數的成長。
- 羅委員明才
外界不知道這種事的都跑去問顧主委，內行人知道真正的問題出在稅制上……
- 許部長虞哲
沒有啊，這部分……
- 羅委員明才
你知道股利所得的部分，外資課幾趴的稅？
- 許部長虞哲
20%。
- 羅委員明才
財政部是不是計畫往上修？股利是不可承受之重，現在因為聖誕節將至，很多外資腳底抹油，把台積電、大立光等好股票當成是提款機，不斷地賣超，而且因為未來存在兩個不確定的因素，一個是股利所得的部分，聽說財政部要大幅調高，另一個就是兩岸及亞太的關係，包括北韓議題等等政治的不確定因素，讓很多外資開始大賣台股，所以股市下跌其實跟許部長有密切的關係。
- 許部長虞哲
跟委員報告……
- 羅委員明才
接下來我要問的是……
- 許部長虞哲
有關外資部分，我們的版本是21%，但是財委會多位委員的版本是22%。
- 羅委員明才
多少？
- 許部長虞哲
財委會多位委員的版本是22%，這是第一點。
- 羅委員明才
你是多少？
- 許部長虞哲
我們是從20%提高到21%，但是有多位委員的版本是……
- 羅委員明才
如果是股利所得的部分，你確定就是21%，不會再往上調？
- 許部長虞哲
金管會主委也不希望調高到22%。
- 羅委員明才
好，妳說是21%，那就確定是21%。
- 許部長虞哲
另外股利的部分……
- 羅委員明才
我聽到很多美商說，台灣的稅制跟月亮一樣，初一十五老是不一樣，變化非常大。
- 許部長虞哲
沒有，內資比外資的稅多太多了，對不對？
- 羅委員明才
好，你說股利所得部分要調高到21%，我覺得調高1%，外資應該勉強可以接受，就當作做功德好了。現在很多外國人到台灣來，慢慢感受到台灣的流行，就是大家多做功德，薪水低沒關係。
- 許部長虞哲
我想是這樣的……
- 羅委員明才
他們也認同既然台灣流行做功德，稅多1%，他們就當作做功德。既然外資是21%，那內資的股利所得部分要課多少？
- 許部長虞哲
我們是26%。
- 羅委員明才
26%太高了。
- 許部長虞哲
目前委員會的版本絕大部分都高於26%，有到30%、31%、36%的。
- 羅委員明才
我的版本是維持內外資一致，都是20%，不要變動。
- 許部長虞哲
對。
- 羅委員明才
美國川普總統大幅降稅應會給你們一些省思。部長，我們的FDI，即外僑對台灣的直接投資在全世界敬陪末座的窘況，沒有人要來臺灣投資，如果沒有人要來臺灣投資，經濟就不會成長，即便你看到的也是曇花一現，都是短期的。真正長期要的，應該是吸引很多資金，長期性的不斷投資臺灣，但是這部分已經出現一個大的缺口，包括行政院賴院長也很重視這個問題，我想當美國開始大降稅，我們的思考模式應該要好好來調整，內外資的股利所得應該一致，才不會又變成很多的假外資，然後繞來繞去。
- 許部長虞哲
我想行政院的版本，跟財委會中政黨或委員所提的版本相比，算是比較低一點的。
- 羅委員明才
部長，股市如果大跌破萬點，你的對外說法就是股利所得不會大幅調升，那如果跌的話，這個責任就不是在你身上了。
- 許部長虞哲
我們行政院的版本已經送出來了，對於這部分，我當然要尊重立法委員的意見。
- 羅委員明才
部長不會受到其他的壓力，從21%不斷往上加碼？
- 許部長虞哲
你是說外資的部分嗎？
- 羅委員明才
對。
- 許部長虞哲
我想我們不會。
- 羅委員明才
我想內資跟外資都是人，大家應該公平一致……
- 許部長虞哲
因為現在外資……
- 羅委員明才
外資如果是21%，內資的部分其實我是維持20%的版本，如果說你要21%，那我覺得就應該要平起平坐，就是要公平啦！不要到時候又變成一堆假外資。本席在這裡所講的句句中肯，歷史走過的都會留下痕跡，都驗證了嘛！以前我講過，你們要課證券所得稅的時候，我說廢除證所稅，股市會上萬點，那有沒有上萬點？後來當沖的部分，有沒有上萬點？我還請你吃雞排，但是因為你吃素沒吃，可是奶茶你也喝到了啊！
- 許部長虞哲
奶茶也沒有喝。
- 羅委員明才
奶茶沒喝？那改天我再補給你。
- 許部長虞哲
不用！不用！謝謝！
- 羅委員明才
站穩萬點，我補請你喝奶茶。但是最重要的目的，我們希望經濟能夠真的活絡，像是美國道瓊工業指數都已經破歷史新高、大陸也漲、香港也漲，到處都在漲，臺灣其實沒有漲很多啊！所以造成殖利率很高，對不對？3.5%以上啊！本益比偏低啊！16倍啊！
- 許部長虞哲
16倍。
- 羅委員明才
這個講起來的話解就是「辛苦的臺灣人」，我們不斷地胼手胝足啊！可是得不到市場應該有的期待，所以這一點要小心。
有關海關緝私條例的部分，我想請問部長，今天這個版本是不是會如期通過？
- 許部長虞哲
我們很希望，當然委員的版本我們也有一部分是認同與贊同的，還有一些是文字要稍微修正一下。
- 羅委員明才
我覺得要便民，理解政府……
- 許部長虞哲
主要是修正……
- 羅委員明才
法令跟民眾的差距不要太大。
- 許部長虞哲
譬如最低倍數罰鍰，我們把它廢除掉了，本來是一倍至二倍，我們改為二倍以下。
- 羅委員明才
是正向的話，我們原則都支持。
- 許部長虞哲
是正向。
- 羅委員明才
請問財政部是不是要賣101的股權？
- 許部長虞哲
沒有，目前外資如果要買本國企業，一定要經過經濟部投資審議委員會的核准，至於101本身，我想彼此都在評估。
- 羅委員明才
那財政部持有的股份有多少？
- 許部長虞哲
大概是52%左右。
- 羅委員明才
52%是絕對的多數，也有主導權，你要注意啊！股權賣……
- 許部長虞哲
我們是不會賣的，不會賣。
- 羅委員明才
那頂新的部分現在賣給誰？頂新有18%還是多少？
- 許部長虞哲
媒體報導是說他要買頂新的，不是買我們的。
- 羅委員明才
誰要買頂新？
- 許部長虞哲
日商。事實上他們都還在評估。
- 羅委員明才
多瞭解一下啦！好不好？因為101是大家美好共同的回憶，每年跨年放煙火都在那個地方……
- 許部長虞哲
今年一樣。
- 羅委員明才
如果抬頭遠望下一個新的年度，迎接跨年的到來，結果發現上面寫一個日清拉麵……
- 許部長虞哲
不可能，我們還是占絕對多數，52%的部分我們不會賣。
- 羅委員明才
還是會寫中華民國的概念就對了？
- 許部長虞哲
臺灣。
- 羅委員明才
要守住啦！我們要愛臺灣，愛101啊！
- 許部長虞哲
是。
- 羅委員明才
現在臺灣在全世界的能見度也不多了。
- 許部長虞哲
每次101的煙火都上全世界的媒體。
- 羅委員明才
CNN及很多報導都有。
- 許部長虞哲
對。
- 羅委員明才
希望每年跨年的時候，部長可以跟我們一起守歲，一起看煙火，展望每一年，迎接中華民國新的一年來到。
- 許部長虞哲
是。
- 羅委員明才
講到海關的緝私，以前進出口的X光機，好像有一些是大陸製的……
- 許部長虞哲
沒有啦！不可能的！排除！
- 羅委員明才
沒有？
- 許部長虞哲
沒有！
- 羅委員明才
有沒有個資或是國家資訊會流出去？
- 許部長虞哲
你講的應該不是我們這個機關。
- 羅委員明才
那是哪一個機關出問題？
- 許部長虞哲
我們不好意思講，因為報紙都有這樣寫。
- 羅委員明才
大家都知道啊！我是藉這個機會讓你講，財政部沒有問題？
- 許部長虞哲
沒有問題。
- 羅委員明才
那是外交部進出的問題……
- 許部長虞哲
我想海關都會把關，關務署都會把關。
- 羅委員明才
我很重視毒品的問題……
- 許部長虞哲
謝謝委員這方面的指教。
- 羅委員明才
還有查緝私菸的部分，這些都要加強一下。
- 許部長虞哲
是。
- 羅委員明才
還有像今天天氣驟降，民間都在吃麻油雞，導致紅標米酒的用量增加，請問今年到了年底會不會缺貨？
- 許部長虞哲
不會啦！我想菸酒公司會充分來供應。
- 羅委員明才
讓大家一起暖暖地，有小確幸度過一個寒冷的冬天。
- 許部長虞哲
好，謝謝。
- 羅委員明才
謝謝。
- 主席
請施委員義芳發言。
- 施委員義芳
主席、各位列席官員、各位同仁。今天是談海關緝私條例部分條文的修正，你們的報告寫得很好，裡面寫到修正的背景是為了要符合比例原則及保障人民的權利，本席有看得很清楚，你們寫得非常好，本席也非常支持行政院所提出的版本。另外，我想跟部長、署長討論一下有關人民權利的問題。
- 主席
請財政部許部長說明。
- 許部長虞哲
主席、各位委員。是。
- 施委員義芳
在關稅法的完稅價格中，第二十九條規定「海關仍有合理懷疑者，視為無法按本條規定核估其完稅價格」，第三十五條也規定「海關得以依據查得之資料，以合理方法核定之」，我想請問一下署長，什麼叫做合理的懷疑跟合理的方法？
- 主席
請財政部關稅署廖署長說明。
- 廖署長超祥
主席、各位委員。合理應該就是排除一些臆測，還有主觀的因素，最主要的是價格是由納稅義務人以交易的真正價格來申報，除了他會提供文件，我們也會審查這些文件是不是屬於真正的交易價格，其實第二十九條第一項到第三項對於這些費用都有規範，他提出來之後，我們去審查他的這些規範是不是真正真實或者是合理，如果有可疑的話，我們才會要求進一步調查。
- 施委員義芳
署長你說得很好，就是要摒除個人的主觀觀念，如果常常因為個人的主觀，可是長官也不曉得是個人的主觀，對於很多案件沒有合理性的時候，其實是很難察覺出來的。而且這一種案例，可能天天都會發生，譬如說有2個廠商，A廠商跟B廠商，A廠商在11月1號進口茶葉，B廠商在11月8日進口同樣的茶葉，但是他們出示的單據，一個是100萬元，一個是60萬元，如果這2個案子都用100萬元去課稅，當然B廠商就會不服，不服以後就會去申請復查，因為你們是用100萬元去課他稅，我想請教一下部長，這幾年復查的案件到底有多少？
- 許部長虞哲
復查的部分我不知道，不過，據我的了解，在訴願的部分，未有異常或增加很多的情形，關於復查的部分，可否請關務署長說明？
- 施委員義芳
請問署長，案件會增加很多，是否因為是個人主觀因素之判定所致，而使得這些案件一直持續地增加？
- 廖署長超祥
在價格方面，例如11月1日進口茶葉的總價格為100萬元；在11月8日進口茶葉的總價格為60萬元，這就會讓我們有合理性懷疑，因為其所顯示為相同的茶葉，若來自同一地區，又是相同的品質，則為何會有此種價格上的差距？於是就請其提供說明，我們會從他的說明及付款紀錄來衡量，若無法解除我們的疑惑，就不能以第二十九條所訂之交易價格，而必須採用第三十一條所訂的價格來認定，其規定為，在交易上下一個月之內，同樣的貨物還是可以做為核定完稅價格的依據，因此，依規定可以調整。
- 施委員義芳
好，不過，本席還是要提醒部長及署長，股票的點數都有可能在一天跌個200點。
- 許部長虞哲
對。
- 施委員義芳
所以，價格也有可能是這樣地掉下來，因此，不能斷然地認為上個案子是100萬元，這個案子也是100萬元。
- 許部長虞哲
應該還是要就事實、證據及文件等來調查。
- 施委員義芳
這一點本席接受。請看這張關務署歷年的申請復查資料，從102年至104年，復查後撤銷的件數都達20%以上，在今年才較少，約為10%左右。本席曾擔任新北市營造…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是陳賴素美在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 陳賴素美
不好意思，我剛剛沒有聽清楚，公告一定金額的標準怎麼訂？
- 陳賴素美
1萬元是嗎？
- 陳賴素美
有統計過是嗎？
- 陳賴素美
大部分都是小金額？
- 陳賴素美
這樣你們的負擔就不會那麼重。
- 陳賴素美
瞭解。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳賴素美本人的發言。這段發言沒有對應的影片。