從這段發言整理出的主張
人工智慧對勞動權益與就業的影響應如何因應?認為人工智慧與機器人可能取代銀行、證券、保險等服務,使臺灣約80萬名金融從業人員未來面臨失業,要求金管會主委正視並思考這些人如何生存。「也就是臺灣會有80萬個金融相關從業人員會被機器人打敗,換言之,在未來的三年、五年、七年後,可能很多人會沒有工作,本席希望主委正視這件事情」發言紀錄
- 羅委員明才
主席、各位列席官員、各位同仁。中文將「FinTech」翻譯成「金融科技」,請問大陸將其稱為什麼?
- 主席
請金管會顧主任委員說明。
- 顧主任委員立雄
主席、各位委員。大陸稱為「科技金融」。
- 羅委員明才
大陸的金融科技、電商等等可說是跑得很前面,連吃一碗牛肉麵都不用付錢,手機拿出來刷一下就行,請問這算不算金融科技的一環?
- 顧主任委員立雄
電商這部分,在某種程度上也屬於電子支付的一種。
- 羅委員明才
到了下個世紀,AI人工智慧將愈來愈盛行,全世界都在談論這個議題,很多大公司都投資巨額資金進行研發,可以預見的,以後很多的服務包括銀行、證券、保險的所有服務項目都很可能是由機器人替代,請問主委,在可預見的未來,臺灣何時可以充分有這種科技帶來的便利?
- 顧主任委員立雄
就我看到的相關資料,世界各國在這部分都在互相競逐,端視科技發展程度而定,委員剛才說的人工智慧,目前還在快速運用電腦運算整理大量資料以取代人工整理的階段,現在已經有兩家銀行進一步地在做機器人理財,透過數據的分析與個人資產管理配置重新做一個再平衡,就我聽到的,我感覺人工智慧的發展無遠弗屆。
- 羅委員明才
請問主委,包括銀行、保險、證券等,臺灣有多少金融從業人員?
- 顧主任委員立雄
現在有80萬人。
- 羅委員明才
也就是臺灣會有80萬個金融相關從業人員會被機器人打敗,換言之,在未來的三年、五年、七年後,可能很多人會沒有工作,本席希望主委正視這件事情,剛才提到的計算機的研議、大數據的分析,將來出來的資料甚至連購買哪支股票、國債利率的分析等等都有,比一般的理專還要強,這件事攸關80萬金融大軍的生計,在主委的思考裡,這些人要如何在台灣生存、以後如何與國際接軌?我們不可能置外於國際市場,最後都要面對,終須一戰。
- 顧主任委員立雄
金融科技的發展有兩個面向,一個是金融業本身需對人員部分做個轉型,重新給予教育訓練;另一個是科技業者侵染到金融業來,他必須要考慮跨界合作問題,對這兩個部分,金融業者都必須因應。之前我也報告過,我們現在有要求金融業者將其稅後盈餘提撥一定比例做為特別盈餘公基。
- 羅委員明才
比例是多少?
- 顧主任委員立雄
目前是定在0.5%到1%左右。
- 羅委員明才
整個銀行業的總資產大概是30幾兆,這樣算下來是多少?
- 顧主任委員立雄
我們是依稅後淨利計算。
- 羅委員明才
請教主委一個簡單的問題,請問機器人的月薪和金融人員平均薪資的比例是多少?
- 顧主任委員立雄
機器人的部分應該是建置費用而非薪水吧!
- 羅委員明才
本席的用意是要你點出來機器人是「無薪」,是不用給薪水的,請問金融產業從業人員的平均薪資是多少?
- 顧主任委員立雄
剛才說的是起薪,至於整體平均薪資部分,目前手上沒有資料。
- 羅委員明才
起薪是多少?
- 顧主任委員立雄
大學以上畢業者平均起薪都超過3萬元。
- 羅委員明才
你說平均起薪是3萬元,請問你會不會貫徹賴院長提的功德院、做功德、積善因、結福報,所有金融從業人員的起薪都在3萬元以上,這個做得到嗎?
- 顧主任委員立雄
就現在的金融服務業來說,研究所以上學歷者在上市公司的起薪已經是3萬7,700元,大學畢業者是3萬2,200元,所以如果以大學畢業者來做觀察的話,大學畢業生在金融服務業起薪3萬元以上已經是普遍的現象。
- 羅委員明才
有些數字是粉飾太平的,假如經金融考試進用的員工薪資低於3萬元的話,可否提出檢舉?
- 顧主任委員立雄
金融服務業的起薪多少,可能還要看業務內容而定,因為有些業務的內容是比較簡單的,則起薪不可能一定要給3萬元。
- 羅委員明才
本席認為你們提出調高薪資之議的立意良善,但是我也必須提醒主委,以目前臺灣所有上市、上櫃銀行股來說,淨值可能都高於股價二至三成以上,主委有注意到嗎?
- 顧主任委員立雄
委員說的是金融業嗎?是認為股價偏低還是……
- 羅委員明才
本席說的是淨值高於股價,換言之,其價格是嚴重被低估二至三成,主委認為這樣的情況合理嗎?
- 顧主任委員立雄
我想我不適宜對股市狀況做評論。
- 羅委員明才
那我們就不評論這個,不過要請主委注意一下,這種嚴重的扭曲顯示我們的金融產業出了問題,大眾都不認同,EPS可能有1元多,股價卻可能低於10元,比如中小企銀也開始賺錢啦,可是股價就是那麼低,也沒有人要投資,這表示大家對前景有疑慮,特別是我們昨天通過了公投法的修正,請問主委,這會不會對這些產業造成影響?
- 顧主任委員立雄
請委員指教。
- 羅委員明才
一例一休去年6月才修正過,現在又要修法,公投法修正案也通過了,以後只要有1,800人提案就過了門檻,只要有28萬人連署就可以成案付諸公投,屆時一例一休相關規定也可能不算,一切重來,此時就會出現法律的不穩定性,請問到時候還有誰願意到臺灣來投資?
- 顧主任委員立雄
就我的理解,公投不能取代立法院的立法。
- 羅委員明才
它就是取代代議制的不足啊!昨天就為此討論了半天,意思是將來立委說的、行政院說的都可能被推翻,不穩定性勢必不斷的增加,當然這是題外話。針對80萬人的生計,本席還是要請主委做功德,這些人的生計真的是很重要的問題。
再者,臺灣的金融業現在有一些光怪陸離的現象,請問38家本土銀行的董事長,包括酬庸在內,一年的薪資大概是多少?
- 顧主任委員立雄
我手邊沒有這樣的資料。
- 羅委員明才
你要去瞭解一下。在所有銀行努力之下,今年大概可以賺到4,000多億元,而董監事的月薪超過五、六十萬元的比比皆是。
- 顧主任委員立雄
公股和民營應該有很大的差距吧!
- 羅委員明才
是有差距,本席剛才提的是整個金融業的情形,你要去做個了解。董監事的酬勞、每年的紅利這麼多,在第一線認真努力工作的員工月薪可能只有三、四萬元,努力打拼的是前線,有獲利時卻是董監事領的比較多,主委知道這種扭曲的情況嗎?
- 顧主任委員立雄
所以對基層員工加薪是我們鼓勵的方向。
- 羅委員明才
希望能真正落實,而非只是講講而已,沒有實際的效果出現,我們會注意這件事。
- 顧主任委員立雄
我會請他們研議。
- 羅委員明才
請主委發揮你的意志力及能力,帶動起來。你說會要求上市上櫃公司也加入起薪3萬元的行列,請問做得到嗎?
- 顧主任委員立雄
剛才有跟其他委員報告過,現在上市公司一般起薪已經達到研究所學歷以上是3.8萬元,大學以上是3.16萬元,上櫃公司的部分是研究所以上4.1萬元,大學以上是3.09萬元,所以上市、櫃公司是有達到平均起薪3萬元以上的門檻。
- 羅委員明才
1,800家上市上櫃公司的員工大概超過幾百萬人,請主委多多關心這些辛苦勞工的權益以及生活和工作的環境。
- 顧主任委員立雄
是的。
- 羅委員明才
最近外資拼命賣台股,導致股市有點站不住萬點的感覺,對於外資不斷把台股當成提款機,不斷的買賣,進進出出,請問主委對此有何看法?
- 顧主任委員立雄
12月這幾天是有一些匯出的現象,但總體來講,累計淨匯入金額還在2,000多億美金,所以還要繼續觀察,同時還需關注未來整體國際經濟情勢及大家都在討論的美國稅改等問題。
- 羅委員明才
美國的股市創新高,香港、日本的股市表現都非常好。主委覺得台股站上萬點是新起點還是猶豫的一個點?站穩萬點健不健康?
- 顧主任委員立雄
從本益比來看,台股還算是健康的資本市場。
- 羅委員明才
謝謝。
外資一直賣台股,聽說公股全面發動,要彌補外資撤出的空缺,所以,最近公股買進得多。請問財政部蘇次長,公股手上持股是多少?未來還有多少空間可以繼續買台股?
- 主席
請財政部蘇次長說明。
- 蘇次長建榮
主席、各位委員。基本上,財政部未介入公股操作,由他們自己依投資專業做決定。
- 羅委員明才
所以,是大家有默契,一條鞭、一致看好,才會買進?
- 蘇次長建榮
至少就我的了解,他們是基於專業上的判斷。此外,最近台股上萬點之後也是起起伏伏,基本上算是在盤整期間。
- 羅委員明才
所以,你對公股這樣的操作樂觀其成,還是會另外下什麼方向的指導?
- 蘇次長建榮
我尊重。我剛才講過,這是基於他們專業判斷,所以我們尊重。
- 羅委員明才
好,謝謝。
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