民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
政府機關使用人工智慧應有哪些規範？主張警政署可參考長榮航空以AI打造智慧班表的做法來安排員警排班，認為這樣可改善班表安排並節省行政流程。「其實這個部分有一個好處，就是可以來改善我們班表的安排，然後也可以節省行政的流程，因此本席認為這個部分我們警政署確實也可以來參考一下」發言紀錄
- 李委員麗芬
主席、各位列席官員、各位同仁。最近我們國道警察又發生意外，其中一位年輕的實習員警不幸過世，相信大家都感到非常的不捨跟難過，本席還是希望我們部長及署長對於我們員警執勤的安全部分，一定要持續的重視，這個部分請兩位務必再多費心、多加強。
- 主席
請內政部徐部長說明。
- 徐部長國勇
主席、各位委員。我們一定會努力，因為每個員警生命的失去，我們真的都很不捨，所以，我們也跟國公局商量，看看他們20輛的防撞工程車日後要如何跟我們配合，因為車子是他們的，就看如何建立一個SOP，大家一起出勤，保護國道公路員警值勤時的安全等等，包括除了反光背心之外，也能有自動發光的LED裝備等，我們都會處理。
- 李委員麗芬
像警示設備等等防護措施，應該可以再……
- 徐部長國勇
如果是違規取締方面，我們就用科技執法，依照比例原則，不要為了一張罰單去冒生命危險。事實上，我已經全國都走遍，也都跟員警做如上的交代。
- 李委員麗芬
謝謝部長的關心，除了值勤安全之外，相信也有很多委員關心警察人力問題，我知道你們已經都很努力地要來增加員警的人力，針對這個部分，本席要關心的問題是，人力可以增加，可是有一個部分可能值得我們一起來討論的就是警察的排班問題，我們也看到警察單位的排班方式好像也不一樣，所以，我們在網路上看到很多警察的群組也有很多的討論，其中一個最主要的問題大概就是排班的方式都很不固定，再來就是休息的時間嚴重不足。我這邊聽到的一個例子是，有的員警可能早上4點開始上班，然後上到中午12點，晚上8點又要開始值班到隔天的4點，雖然看起來12點到8點之間有8個小時的休息，可是，基本上，我們都知道還要扣掉通勤、梳洗等等的時間，所以雖然這當中的排班有間隔8個小時，可是他真正的休息時間是不夠的，如此對我們員警的身體健康其實是有傷害的，所以我認為你們應該在排班這個部分去做改善。我也看到警政署最近好像有應我們立法院的要求提出一個書面報告，其中大概有五大原則，希望在排班這個部分能夠照顧到我們員警的健康，可是我今天要跟部長分享一個很有趣的部分，就是我看到長榮航空是靠AI來打造一個智慧班表，它把各種排班的方式、各種的可能性都列進來，然後，有上百個可放入排班最佳化的數學模型的計算，變為變數，然後又引進類神經演算法，它是用一個很智慧的方式去把可能的排班方式算出來。其實這個部分有一個好處，就是可以來改善我們班表的安排，然後也可以節省行政的流程，因此本席認為這個部分我們警政署確實也可以來參考一下，我相信航空公司的排班可能更複雜哦！
- 徐部長國勇
這個是不錯啦，我們可以當參考，不過我也要跟委員報告，因為我們警察工作的突發狀況太多了，而您講的那個班表都是比較固定，因為飛機班次、人員、空服員的調動幾乎都是固定了，而我們警察不然。不過，縱然變數再怎麼多，您提到的這個模式還是有參考價值，我們會當作參考，看看配合本身的變數，由此如何再更精進，事實上，我們的員警之所以如此辛苦，也都是因為我們的員額一直未能補齊。
- 李委員麗芬
對。
- 徐部長國勇
待我們明年1月把預算員額初步補齊之後，在排班及員警的休息方面應該可以更為充裕，這部分我們會整體重新檢討。我也跟委員報告，我們已經在做檢討，也有一個小組在處理這個問題。
- 李委員麗芬
我知道你們已經在進行，只是提供一些方法給你們參考。
- 徐部長國勇
感謝委員，這是一個非常好的建議。
- 李委員麗芬
我也知道我們警察同仁很關心這個問題，所以，我也看到很多博碩士論文在討論這個問題，我想這些應該也都是我們警察同仁去讀碩士班、博士班時所寫的論文。
- 徐部長國勇
沒錯，我們警察之中有非常多的碩博士。
- 李委員麗芬
由此可見大家非常關心這部分。此外，我也關心過我們海關人員的排班制度，這個則跟移民署有關，移民署的作法則是發問卷給海關的同仁，然後讓他們去填寫一下他們喜歡的排班方式是什麼。我覺得這幾個都可以供我們警政署參考，可以從這幾個方向檢討出一個我們員警排班的最好方式。
- 徐部長國勇
這都是非常好的意見。謝謝。
- 李委員麗芬
好，其次，有關之前我們的康寧大學有從斯里蘭卡來的外籍生，他來臺灣其實應該是來讀書，結果有一些仲介讓他變成是來台非法打工，然後有一些不適當的安排。之前我在質詢教育部長這個部分時就提醒過他們，這個部分有沒有牽涉到人口販運的問題？就是說到底這些學生有沒有符合我們人口販運防制法庭裡所謂的被害人？我也提醒教育部能夠把相關案件交給我們警察單位或是檢調單位調查。他們也已經送過去了，可是我覺得這當中有一個問題，就是說我們的學校到底了不了解什麼是人口販運？所以我會覺得我們移民署這邊跟教育部在這部分是不是能夠有更多的合作？如何在學校端做相關法令的宣導？
- 徐部長國勇
沒有問題，移民署會針對有外籍生就讀的學校做宣導。
- 李委員麗芬
好。請問一下，人口販運防制法目前的修法進度如何？因為我知道我們已經修了好幾年，可是我在這邊要特別提醒，人口販運防制法的修法速度應該要更快一點，因為當中有兩大問題，第一個，依照目前的法令，我們的勞力剝削是以所謂的報酬顯不相來界定，除了強制行為之外，還要再加上報酬顯不相當的條件，可是，其實我們看到其他國家還包括聯合國，大概就是以強制勞動為最重要的一個精神，可是我們目前的法律對這個部分反而還落於從所謂的報酬顯不相當來看，這個部分以康寧大學這些學生來看，他的所得可能是相當的，可是他是被強迫勞動，所以我才說這個部分一定要趕快來研議。第二個，就是被害人的鑑別，誰去鑑別？有爭議的時候要怎麼去處理？而鑑別當然又跟我們的定義有關，因此，本席期待移民署的是，我們人口販運防制法整個修法的進度可能要再快一點。
- 主席
請內政部移民署楊署長說明。
- 楊署長家駿
主席、各位委員。我們下禮拜就開始徵詢專家學者及各界的意見。因為我們當初有提草案，後來有委員希望我們等他的版本，後來我們覺得不能再等了，所以就趕快進行了。
- 李委員麗芬
對，其實我們立法院已經有兩個版本，移民署方面可能要加快動作。謝謝。
- 徐部長國勇
感謝委員。
- 主席
接下來登記發言的顏委員寬恒、周委員春米、何委員欣純、江委員啟臣、羅委員明才及陳委員明文均不在場。
請林委員淑芬發言。
- 林委員淑芬
主席、各位列席官員、各位同仁。本席想先就教空中勤務總隊長，今年2月5日你們在蘭嶼執行空中醫療後送任務失敗，造成了這麼大的死傷以後，本月初執行緊急海上吊掛任務時，當日約17時20分同樣發生吊掛病患由空中脫離，擔架墜落入海，結果還必須要把病人打撈起來，然後吊掛救援後再送到高雄的機場去送醫。當然，這個事情剛發生，但是聽到這個訊息，大家都覺得這種事「屢屢」發生，「屢屢」，不是一次、不是兩次，而是「屢屢」，這已經是一個組織裡面結構性的安全問題了，總隊長，你認不認為是如此？
- 主席
請內政部空中勤務總隊董總隊長說明。
- 董總隊長劍城
主席、各位委員。關於這個意外事件，就我們所瞭解的是，病患脫離了擔架，因為他在空中時有做一些動作，之後失去平衡。
- 林委員淑芬
調查報告還沒有出來，你就急著把責任推給擔架上的病人？
- 董總隊長劍城
我講的這個狀況並不是調查報告或什麼，而是當時的狀況。
- 林委員淑芬
我告訴你，整個事故的報告都還沒有出來，請你不要妄下斷言。我問你的不是這個問題，而是說這種意外不是一次、不是兩次、三次，你們成立到現在，屢屢發生吊掛失敗、墜落，一共幾次了？
- 董總隊長劍城
的確。這的確是我們一直在防範的……
- 林委員淑芬
不是防範，這到底是不是你們經常發生的事實？講話為何如此不負責任呢？
- 主席
有沒有幕僚可以協助？
- 林委員淑芬
我跟你講這件事情係因屢屢發生，而我們檢討這件事就是希望可以不要再發生。
- 董總隊長劍城
是的。
- 林委員淑芬
今年5月26日，中油外包人員到你們大隊去替編號NA-109海豚直升機AS-365N2加油，卻發生油槍蓋掉落到飛行器的油箱裡面，導致該架飛機停飛。我今天不是要講這個，而是要藉由這個個案來討論一件事，你們的SOP是要兩人一起執行，空勤教官在旁監督，結果仍然發生油槍蓋掉落到油箱的失誤。然後，你們僅是做事實調查，以及書面通知各大隊應注意標準作業程序。你們提出來的檢討改進方式應該是要檢討標準作業程序或執行加油任務哪裡出問題，對吧？
- 董總隊長劍城
是的。
- 林委員淑芬
可是，你們的檢討報告內容寫什麼？「請大家一定要依照SOP的程序進行」、「值日人員應謹慎協助加油作業人員，確認加油槍防護帽蓋繫留鍊繩良好，避免加油槍防護帽蓋誤入飛機油箱」，反正就是說你要注意安全、你要照SOP云云。我們要檢討的是為什麼發生這個事情？為什麼會有這種失誤？這是非常重大的失誤，為什麼會發生？結果你們的報告是請大家要注意安全，一定要照SOP走！這樣子叫除錯嗎？這樣子叫檢討嗎？你覺得這樣的報告叫做檢討報告嗎？就社會的認知而言，這叫做檢討報告嗎？我現在是藉由討論這個事故告訴你，空勤總隊的問題都一樣，這是一個組織的管理文化問題，為什麼可以這麼荒謬？好，我們去跟你們要資料時，你們的業務人員及聯絡人說，「請問委員辦公室的助理，你現在是要懲處嗎？」，絕對不是，我們不是以懲處為目標，但我們要指出，你們不問責，整個組織的文化是一起幫忙掩飾錯誤。不問責就算了，因為我知道很多的機制都採取不問責，但不問責的前提是要有一個配套，要有一個除錯的機制，我怕你遮蓋事實，所以我不強調問責，甚至在醫療疏失上，我們更允許你免責，但是，你必須要如實報告，為什麼要如實報告？因為根據你所犯的錯誤，我們要預防未來再次發生，我們要真正的除錯，可是你們現在整個組織不問責也不除錯，屢屢發生，這樣的組織管理文化可以嗎？這樣子行嗎？結果你們的不問責是為了官官相護、為了保住上級長官，看不到除錯，總隊長覺得這整個東西我講得有沒有道理？
- 董總隊長劍城
委員講得非常有道理，但是我們絕對不推卸責任，然後……
- 林委員淑芬
我不是講責任，我們談的是如何除錯。
- 董總隊長劍城
在防範所有意外或疏失上我們不遺餘力，剛剛委員舉的幾個案例，例如加油槍的蓋子掉進油箱，它本來是應該有一個繫留的，結果沒有繫留好掉進去，後來……
- 林委員淑芬
總隊長，我不是在講這個，我是在說你們檢討報告所寫的內容，讓我們看出你們整個組織管理文化沒有真正檢討……
- 董總隊長劍城
我們繼續努力。
- 林委員淑芬
沒有真正檢討的原因在哪裡？為什麼不敢把錯誤發生在哪裡真正指正出來？因為怕懲處，我們要告訴你……
- 董總隊長劍城
絕對不會。
- 林委員淑芬
你說你不怕懲處，我們真正目的也不是要懲處，我們不強調懲處，但是沒有指正錯誤的話，他永遠都會再犯錯。
回到今年2月5日蘭嶼吊掛失敗事件，行政院飛安會日前完成事實資料報告，發現正駕駛的夜航時間比合格的正駕駛規範少了33個小時，請問這是你們組織裡面的常態嗎？組織裡面有規範，你們的飛行人員訓練手冊內容規定，UH-60M型機之學科訓練時數最低為15小時，術科時數不得低於10小時，從副駕駛升到正駕駛，也必須飛航該機種100小時以上、儀器時間在100小時以上，夜航、吊掛、山區或海上飛行時間要50小時以上，才能夠從副駕駛升到正駕駛，總飛行時數要1,200小時，可是今天行政院飛安會事實報告出來，他怎麼會有資格可以升到正駕駛呢？因為這一個正駕駛從2012年進入空勤總隊服務至事故發生前之夜航飛行時間紀錄，夜航總時間為17小時40分鐘，跟你們認為可以從副駕駛升到正駕駛的50小時差了33小時，請問你們大家都這樣嗎？你們現在的正駕駛資格都這樣嗎？不符合規定，但仍然可以升上去嗎？
- 董總隊長劍城
第一個，委員可能是看新聞媒體的資料，而且這個失事調查還沒有正式出來，就委員剛才提的，我來解釋一下，該員飛行總時間有3,000多小時，他的資格是符合的。
- 林委員淑芬
我不再談這個，你先回答我，他開UH-60M型機，他的夜航目視時間及夜航總時間符不符合規定？
- 董總隊長劍城
他在黑鷹直升機的夜航時間只有17小時多是沒錯，但是他……
- 林委員淑芬
對，你們的規定是什麼？50小時。
- 董總隊長劍城
我們規定50小時，是指他的夜航時間要50小時，但是該員的夜航總時間已經到達將近300小時。
- 林委員淑芬
你錯了……
- 董總隊長劍城
他的夜航總時間有298小時。
- 林委員淑芬
你們的規定我再唸一次，飛行人員訓練手冊內容規定，飛航該機種100小時以上、儀器時間在100小時以上，夜航、吊掛要50小時以上，所有前提都要匡在該機種。
- 董總隊長劍城
不是全部匡在該機種，該機種100小時，他早就超過了。
- 林委員淑芬
那是你的辯解、說法，但願是如此。
- 董總隊長劍城
這是我們定的規定啊！
- 林委員淑芬
你們另有規定，但願如此。我再問你，黑鷹是來自軍方借調飛行器，除了黑鷹以外，隸屬空勤總隊的機齡都非常老舊，平均機齡是幾年？
- 董總隊長劍城
海豚直升機平均機齡是26年……
- 林委員淑芬
我是說空勤總隊平均機齡？
- 董總隊長劍城
我們有三型機，黑鷹直升機……
- 林委員淑芬
沒關係，平均機齡是多少？
- 董總隊長劍城
黑鷹直升機平均2年，然後……
- 林委員淑芬
我不談黑鷹，黑鷹不是你們的，是軍方借調的……
- 董總隊長劍城
海豚直升機平均26年，定翼機一架39年。
- 林委員淑芬
交通部規範民航機機齡必須26年強制退場，當然民間飛航機載客量大，日本空警隊現行規定航空器耐用年限是20年為上限，而且要定期汰換新機種達到平均機齡10年以下之水準，AS-365型海豚直升機自1991年首批購入到現在已經27年，唯一僅存的一架定翼機B200型已經將近40年，你們從來都沒想過，除了借來的黑鷹，我知道你沒有預算，我在這裡做球給你，我們也希望上面所有長官、部長大家聽一聽，這樣不但飛行器老舊，而且真的是訓練不足，依照飛安委員會多次針對空勤總隊98、104、105年飛機失事調查報告，都指出飛行員模擬機訓練嚴重不足，依照公務預算，過去每年都派2個去做模擬機訓練，全總隊有幾個飛行員？
- 董總隊長劍城
98個。
- 林委員淑芬
每年只派2個去做模擬機訓練，我們一下海上、一下深山，一個山谷、一個高山，所有訓練模型都不一樣，所有應變狀況都不一樣，你知道台灣民用航空業者要負責載客，他們規定每個飛行員每半年都要去模擬機訓練，即便民間直升機，民間航空業者要負責吊掛、空拍、清洗電塔業務，他們都還規定每年要進行一次模擬機訓練，我們有90幾個飛行員，每年只有2個，現在增加到15個好了，訓練仍然是遠遠不足，飛行條件這麼惡劣，比起民間業者要仰賴模擬機才能夠飛海上、飛高山、飛山谷，可是我們的訓練卻遠遠不足，我們還要負責離島醫療後送，大部分都還要跟中國交流海上打撈，甚至連採購飛行器海上迫降浮筒完全都沒有，因為沒錢，我們審預算不能為增列預算，我今天在這裡語重心長呼籲我們的國家、我們的部長、我們的總隊長，該編列的預算、該給足的預算、該有的預算，前瞻計畫也可以，請給足，訓練要充足，機齡要適當，安全要有保障，除錯的文化要建立，這是我今天特別的質詢，總隊長，你責無旁貸，謝謝。
- 董總隊長劍城
謝謝委員。
- 主席
部長，我們今年超收這麼多稅收，展望明年，如果也一樣是百億元的稅收在超收，面對整個機隊如此老舊的問題，無論如何，我們都應該趕快去爭取預算那塊大餅，才會有機會，以空勤總隊來講，以空勤總隊這樣層級的首長，他不見得可以有那個實力，可能需要部長給他們支持，好不好？
請林委員麗蟬發言。
- 林委員麗蟬
主席、各位列席官員、各位同仁。先請教消防署的部分，捕蜂抓蛇業務業務現在還是在消防署嗎？
- 主席
請內政部消防署陳署長說明。
- 陳署長文龍
主席、各位委員。目前有正式要轉移，農委會也有補助……
- 林委員麗蟬
多久會轉移？
- 陳署長文龍
目前轉移當中，19個縣市大概已經……
- 林委員麗蟬
你再提一個報告給我好不好？
- 陳署長文龍
這沒問題。
- 林委員麗蟬
包括你們還沒轉移之前，消防人員如果去捕蜂抓蛇，其相關設備跟服裝你們以往都沒有補助，針對他們要自己去找資源來購買的部分，你們提一個報告給本席好不好？
- 陳署長文龍
好，沒問題。
- 主席
請內政部徐部長說明。
- 徐部長國勇
主席、各位委員。我們擬一份更清楚、詳細的報告給委員。
- 林委員麗蟬
對，因為消防署各個單位我都有去看了一下。
再來是移民署的部分，我記得在去年我有開過公聽會，針對新住民發展基金，陪伴團體申請執行輔導的部分，因為移民署是寫由移民署的服務站，我們當時不是要服務站，我們當時在公聽會有邀請原民會、農委會、水保局，我們也提供農村再生永續陪伴機制的模式給你們，我們也邀請勞動部職訓局，看看人家的方式是什麼，結果移民署請移民署服務站的人員去做這件事，請部長跟署長針對移民署服務站同仁的工作內容跟工作量，到底他們做了哪些，他有哪些工作量，提一個報告給本席，我要了解一下，因為現在全國包括離島的移民署同仁都在反映，部長覺得呢？
- 徐部長國勇
應該的，沒有問題，我們把各站的人力，他的業務……
- 林委員麗蟬
我當時講的陪伴機制，是由基金去編列做一個陪伴機制，而不是把工作又給移民署服務站的同仁。
- 徐部長國勇
是，我就把各個站、各個人員跟其業務做一個表……
- 林委員麗蟬
因為時間的關係，提一個報告給本席。
另外，針對入境之境外面談的部分，當時我們跟移民署及外交部有開一個協調會，現在的決議是什麼？我們的決定是什麼？
- 主席
請內政部移民署楊署長說明。
- 楊署長家駿
主席、各位委員。境外面談現在大家談的都是轉型，包含外交部轉型，大陸配偶部分及外籍配偶部分全部都要轉型。
- 林委員麗蟬
我們都希望你們全部轉型，這部分也提一個報告給本席。有關轉型，我要問的是，還沒轉型之前，這些剛入境的婚姻移民，他們常常跟我反映，說移工進來直接就有居留證，很多程序很快就辦完了，但婚姻移民進來，從停留轉居留到整個程序完成要跑一個月，請部長這邊去了解一下，提一個報告給本席，他們進來之後，從辦證件到取得居留證的時間，一個月是不是太長了？其次，他們必須要進來半年後才能投保，有很多人進來三個月就懷孕了，這個部分是不是要跟健保局去做一些協調？提一個報告給本席好不好？
- 徐部長國勇
他們已經協調好，懷孕這部分都OK、沒有問題。
- 林委員麗蟬
我上個禮拜還接到好幾個人跟我反映這件事。
- 徐部長國勇
可是幕僚沒有問題了，已經跟他們協調好了，我們把這個資料處理好送上來……
- 林委員麗蟬
本席提的東西你們私下做好了，也不告訴我到底你們辦的如何，是不是有符合事實，這個部分……
- 徐部長國勇
因為沒問題應該就是沒問題了，所以……
- 林委員麗蟬
你們不要該做的事情沒有好好宣傳，不該做的事情拼命宣傳、隨便亂說。
- 徐部長國勇
我們跟新住民的朋友也要宣傳啊！
- 林委員麗蟬
本席在這邊請移民署跟內政部要做一個說明。
再來要請教警政署的部分，針對警械使用鑑定委員會，本席從105年起就談這件事，106年、107年一樣談這件事，到底什麼時候要出來？光要你成立一個鑑定委員會，保障遇到爭議的基層員警，這部分我先請教部長，所謂術業有專攻、隔行如隔山，您認同嗎？
- 徐部長國勇
我們對於員警槍械的使用，在鑑定這方面的確要保障他們……
- 林委員麗蟬
真的要用實質的行動，部長，您認同術業有專攻、隔行如隔山嗎？
- 徐部長國勇
這個鑑定是一個滿專業的，當然是術業有專攻，所以……
- 林委員麗蟬
既然你認同這句話，鑑定委員會到底什麼時候要出來？從105年、106年到107年，我每年都在講這件事。
- 徐部長國勇
委員，內政部法規委員會在6月5日，針對這些修正條文草案已經開了審議委員會，7月2日我們跟專家學者也開了研商會議……
- 林委員麗蟬
什麼時候的7月2日？
- 徐部長國勇
今年，有關部分條文，我們在法制作業上只要送到部通過，馬上就會送到行政院來做相關的報備審…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是李麗芬在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 李麗芬
我是第21案針對員警排班的問題，今天早上也有就這個問題來跟部長、署長討論過了，部長跟署長也都同意會去看怎麼樣來讓員警的排班更加適當，然後讓他們能夠維護身體的健康，既然部長跟署長都有同意，所以這個部分我就不堅持，請部長跟署長能夠好好研議整個排班的情形。
- 李麗芬
我的提案是第29案。
- 李麗芬
我們看到保安警察各分隊在處理相關陳抗事件或是支援重大勤務的時候，不同分隊的員警在執行同樣的陳抗事件或是勤務的時候，有些人可以有誤餐費、有便當，有些人卻是沒有的，我們覺得這個部分確實會造成現場員警認為有不公平的地方，為什麼其他人有便當但自己卻沒有？所以我特別提出這一案，希望你們是不是去檢討一下？就是在同一個勤務、同一個陳抗事件的當下，如果大家統一有供餐、誤餐的時候應該是要一致，這樣子才會讓在現場的員警感覺是比較被公平對待的。所以我特別提出這個案子，請你們以書面提出一個改進措施報告，然後預算就可以解凍，這裡我提案凍結10萬元，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李麗芬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。