民主進步黨・桃園市第1選舉區從這段發言整理出的主張
事故或停機後的核電機組是否應恢復運轉？認為核二廠2號機大修後恢復運轉與2025非核家園目標無關「核二廠2號機大修之後再恢復運轉，這跟2025年非核家園的目標全部不再研議完全沒有關係。」事故或停機後的核電機組是否應恢復運轉？認為核二廠2號機大修後恢復運轉不代表核電政策轉向，與2025年非核家園目標並不衝突。「核電政策本來就沒有轉向啊！」發言紀錄
- 鄭委員運鵬
主席、各位同仁。我才想要借用一下國民黨黨團的看板，你們就把它拿掉了。
剛才國民黨委員的看版是寫「先修再審」，由此就可以了解到這個不是程序問題，是政治問題，可能大家在政治上的看法不一樣，但這絕對不是程序問題。如果照今天國民黨委員所提動議的寫法，未來如果在院會或有委員提了一個所得稅法修正案、財政收支劃分法修正案，還沒有審之前是不是總預算就都不要審了？不是這樣嘛！理由有千百種，但是我想預算審查跟程序問題要分開來，好不好？預算審查是預算審查，可以等到審查核後端基金的時候再說；而程序問題是程序問題，不需要牽涉到那麼廣，這樣就真的不是在處理程序問題了。
另外，對於國民黨所提的書面動議之意見，裡面提到核電政策的轉向，也講到好像民進黨政府企圖逃避國會監督。第一個，核電政策本來就沒有轉向啊！我們沒有講過的話、沒有承諾過的，真的不能塞在我們的嘴上啦！本來2025非核家園的目標是立法院朝野通過的共識，核二廠2號機大修之後再恢復運轉，這跟2025年非核家園的目標全部不再研議完全沒有關係。所以，第一個政策沒有轉向，完全對國人公開負責；第二個企圖逃避國會監督之責，針對這部分大修之後加入運轉，也是依照立法院的決議跟要求，向教育委員會提出報告，這一點國民黨委員也有參加。以上針對這兩點作補充說明，麻煩國民黨委員接受基金逐項審查，至於核後端基金預算部分要怎麼處理，我們再來討論，謝謝。
- 主席
接下來，請莊委員瑞雄發言。
- 莊委員瑞雄
主席、各位同仁。今天孔委員的提案裡面談到希望先提出負責任的修正版，而且認為整個核電政策正在轉向，這是你們國民黨的感受，我相信任何一個國家的政策，尤其是台電在立法院及經濟委員會的密切監督之下，所以你說他們要逃避國會監督，憑良心講也不容易。至於，孔委員提到這個案子當初是民進黨黨團退回程序委員會，這話不能亂講，這是院會的裡面你們提的案子，結果你們自己反對，最後當然被退回程序委員會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
現在開始處理業務總支出的部分，第13、14案兩案都是服務費用，我們一起討論。
- 呂局長正華
鄭委員提議刪減郵電費的部分，主要是因為我們要租用乙太網路專線，網路的傳輸速度要從2MB做到50MB，另外上網的網路安全要設VPN的網路，所以100MB、40MB的固網服務費用也需要35萬元，郵資也要繳給郵局，所以這部分我們來努力推動業務，至於經費部分，可否請委員支持不要減列。另外第14案也是鄭委員的提案有關專業服務費的部分，因為104年底立法院有項決議要求臨海工業區要做空氣品質監測，現在因為空污的影響，所以如果有些數據，可以讓大家多了解環境品質的實際情況，所以我們依據立法院的決議編列了八千多萬元，另外剛才講永續工業區潔淨水環境的部分也編列三千兩百多萬元，還有一些是查核土壤地下水的部分，是否這兩個部分不要減列，讓我們努力把這件事情做好。
- 鄭委員運鵬
第13案也減列不多，這2案主要是你們在決算的執行率沒有那麼高，所以第13案我不堅持，但第14案我原本提議減列5000萬元，所以改減列500萬元，因為你們真的用不了那麼多，你們104年的支出還比105年高。
- 呂局長正華
如果刪減500萬元的話，我們會努力撙節。但是106年我們的執行率是101%，決算是1,359萬8,000元，所以我們是依據這個來編列，希望對工業區的服務能提供更多的協助。
- 鄭委員運鵬
陳委員，你不是都支持我？
- 陳委員超明
我全力支持。
- 鄭委員運鵬
至於13案我就不堅持。
- 主席
第13案不處理，第14案刪減500萬元，對嗎？
- 呂局長正華
是，我們再努力。因為這些管理費、專業服務費對我們來說很重要，我們做空氣品質監測必須委外，所以現在委員刪減500萬元，我們就必須撙節。
- 鄭委員運鵬
了解，十分之一。
- 主席
第13案不處理，第14案刪減500萬元。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我的案子在後面，可以一起講嗎？關於第13案、第14案我不堅持。
- （這裡略去一段其他人的發言）
今年初時推行五缺說明會時，我們也是到各工業區提供廠商人才、人力的訓練。
由於鄭運鵬委員已經提了一案主決議，是否就用鄭委員的主決議，讓我們可以積極輔導改進，謝謝。
- 鄭委員運鵬
講到滿意度調查你們也已經做很多年了，我認為其實已經沒有調查的必要。至於委託第三者進行調查，那倒也罷了，畢竟花不了多少錢。我覺得現在經營不需要花太多功夫在應酬上，局長應該知道我在講什麼。
- 呂局長正華
是，這點會特別注意。
- 鄭委員運鵬
你們上次曾說明過，所以就算了，但我認為真的不需要靠應酬，而是靠專業，這點請務必要求。
- 呂局長正華
這點我會要求。
- 鄭委員運鵬
我也不希望你們只是白天避免應酬，晚上才去，這對公務員來說太累了！
- 呂局長正華
是。
- 鄭委員運鵬
你們的行事風格真的要改，不要誤了大事，甚至害了自己，好嗎？
- 呂局長正華
謝謝委員。
- 鄭委員運鵬
我知道你們平常都做得很好，如果就那麼一、兩次出錯，那不就倒了？
- 沈部長榮津
這需要全面性來檢討。
- 鄭委員運鵬
最好下公文規範大家，這樣他們做事也輕鬆，更不會強求。
- 呂局長正華
好，謝謝委員。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
至於我的案子，我剛剛已經講過。我原本提案減列10%，現在改為凍結10%，提書面報告即可。我希望部長和局長能一起到這幾個工業區走一趟聽取民意……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 孔委員文吉
我剛剛把名稱都唸出來的那幾個，你們集中在某些廠商，你講程序是怎樣，配合款多少，但是別人就沒有。
- 吳處長明機
我們會去查。
- 鄭委員運鵬
剛才處長在講的跟孔委員寫的有點落差，我先確認一下，孔委員的提案寫的是部分委辦計畫，這個部分應該不是委辦計畫吧！應該是業界科專，還是……
- 吳處長明機
這個是廠商輔導案，都是幾十萬的……
- 鄭委員運鵬
應該不是委辦。
- 吳處長明機
不是。
- 鄭委員運鵬
孔委員，可以的話就調整一下！
再來，也跟孔委員拜託，這是給業者的，你凍結它，他已經做到了，因為業者要做相對的投資，所以發不出去也沒有差，反而是事業者拿不到，他發不出去會有點問題，但是該改進的部分，你們要改。
- 吳處長明機
對。
- 孔委員文吉
要改，你不能為這個企業可以提供配合款，你就接受，但是別的企業就沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴署長建信
有些水庫是高山水庫，像牡丹水庫就不對外大量收費。
- 主席
有的水庫是沒有觀光……
- 鄭委員運鵬
那裡不鼓勵觀光，集水區開放觀光的話就會造成污染。
- 賴署長建信
包括牡丹水庫現在都會讓利給地方，但石門和曾文水庫是觀光收入的主要來源。
- 鄭委員運鵬
石門水庫由我們桃園市政府來努力，請放心。
- 主席
好，就增列100萬元，謝謝。
接下來看業務支出的部分，第76案和第77案兩案併案討論，請問各位委員有什麼意見？還是要請水利署減列200萬元……
- 鄭委員運鵬
錢都不多，看署長要不要說明一下。
- 孔委員文吉
沒問題的話「專業服務費」就減列200萬元。
- 賴署長建信
第76案和第77案是總費用的累計，後面幾個案子都會提到，建議是不是可以與後面幾個案子逐案來談？還是就在這裡協商也可以。
- 主席
這樣好了，「專業服務費」有四億九千多萬元，我們是不是就同意減列200萬元？
- 孔委員文吉
不是。關於印刷費用等，是不是可以多減列一點？剛剛不是說有四億多元嗎？
- 鄭委員運鵬
尊重主席裁示，我沒有意見。
- 主席
就照鄭運鵬委員的提案通過，在整個「服務費用」中減列好嗎？
- 孔委員文吉
不要啦！不然我們就逐案來談。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 賴署長建信
我跟委員講一個實情，其實現在第一線的人在清淤上游的部分，他本身就有工作上的挑戰性，甚至是有意願的問題，我們今天如果凍結的話，反而給他們一個理由不用積極來辦。我認為這個事情不但要做，而且甚至要擴大來做，因此我們要求今年5月底之前的清淤量要比歷年5月的管制量double，所以基於這個情況，我拜託委員支持我們這個部分的預算。
- 主席
拜託委員支持，我們請水利署來跟委員做報告，好不好？
- 鄭委員運鵬
不是抓養而已，而是你要做。
- 賴署長建信
對，要做。
- 主席
在我們高山那邊是疏浚啦！那個河道……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 龔次長明鑫
我想這樣，第一個，我們把過去的情況做一個比較完整的報告。第二個，關於未來的規劃，我們把這個當作是工作的重點，把它規劃好，那可能就是用這個錢來加強，如果刪了就沒錢做了，就是希望要做這件情。
- 陳委員超明
主席，我講真的，關於國際貿易局的推廣基金，對原住民既然有專章，可是你們又沒有權利去做，那貿易的推展一定要有錢做後盾才能打出市場，所以我建議今年度你們來舉辦台灣和紐西蘭兩邊的原住民各種產品的推展活動，把它列到這個地方，也請他們幾個原住民一道過去，辦不好就把預算刪了嘛！
- 鄭委員運鵬
有智慧！有智慧！
- 龔次長明鑫
對，我們可以這樣。
- 孔委員文吉
現在經濟部針對原住民合作專章，你們沒有把它當一回事啦！你不要說是原民會去簽訂的，這是兩國之間簽訂的原住民合作專章耶！簽了之後沒有下文，你要知道紐西蘭是唯一跟我們原住民有專章的國家。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員超明
這會禍國殃民耶！
- 莊委員瑞雄
我覺得你講反了，你的主張……
- 鄭委員運鵬
照你這樣的說法，使用核能是正確的，我們讓它重啟是一個錯誤，你自己都矛盾。
- 陳委員超明
我沒有矛盾，核能也要用，綠能也要用，煤能也要用，還有汽能也要用，但是那個調配比例的方式是非常錯誤的，我沒有說一定要怎麼樣，你都給我戴帽子。
- 鄭委員運鵬
你剛才說核能也要用。
- 陳委員超明
核能也要用，多用少用而已。
- 莊委員瑞雄
叫一輛救護車送他去台大檢查一下，都在亂講。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員超明
這樣我們一看就大概曉得。
- 主席
陳委員超明要的資料，請你們儘速提供。
- 鄭委員運鵬
鼓勵節能主要是講節電措施，其實很多民意代表都知道，很多獎勵金都被拿去村里吃飯，這是我不樂見的。
- 陳委員超明
我剛剛暗示的就是這個。
- 鄭委員運鵬
陳委員是暗示，我是明示，節水方面，相關單位會裝置節水閥，轉轉水龍頭還可以節水，節電方面如果只用講的，完全沒有用。其實台灣的環保概念已名列全世界前幾名了，有關民生用電的節電宣導，你們可以去看看到底有幾個人需要聽這個？你們做了節能宣導之後，全台灣省了0.42%，聽起來好像不多，其實也不少，因為「節」不出來了，所以我建議把這些錢省下來，把這些錢拿去打廣告還有點道理，如果辦社區座談，只是補助同樣的社團在那邊吃飯而已。請你提供清單給我，看看你們補助在哪些地方，如果只是大家吃吃喝喝，實在沒有意義。何況除了你們提供補助以外，其他國營事業也會補助，補助來補助去都是同一群人，這有點浪費，我相信在座所有人都不贊成這種做法。這只是撒錢讓縣市政府做好人而已，你們花那麼多錢搞這種無效的公關，看了真讓人生氣。
- 林局長全能
謝謝委員的提醒，我們會努力遏止這種狀況，委員要的詳細資料，我會請同仁整理好，然後送給各位委員。
- 鄭委員運鵬
這筆錢我不會刪，也不建議刪除，你們可以拿到別的地方用，但是要真的用在有效的地方，你們甚至可以採取一對一的補助，拿帳單出來核對，看看他們真的省多少電，再給予獎勵。本席認為，補助學校、機關電費還比較真實，換設備也OK，但除了節能家電之外，不可能有其他補助，總之，政府不要做濫好人。
- 主席
局長，部分委員也有這樣的疑慮，不過，如果你們多補助本席的選區，我也可以幫你們宣導，這是開玩笑的。
- 孔委員文吉
補助縣市政府節能減碳是只到縣市政府嗎？有沒有到鄉鎮公所？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
這有沒有什麼太大的差別，幾個重傷，那有什麼關係？
- 廖委員國棟
本席是本案的提案人，剛才他們提到的修飾文字只是事實陳述的差異而已，原則上本席同意，但應讓大家都清楚明白你們到底要修成什麼樣子。
- 鄭委員運鵬
有關工安意外，本席星期一質詢部長時他有做了回應，經本席查證，今年以來媒體上查得到的工安意外就有5件以上，大部分受傷的都是包商員工，台電人員反而少，因此本席要求在報告中順便提供這三年來承包你們工程有發生工安意外的包商名稱、目前承作哪些業務等，如果這些包商一直發生意外還持續承包工程，你們卻僅懲處自己內部同仁的話，這樣並無意義，應該將這些包商列為不良廠商才對。比如之前發生大潭跳機事件的巨路公司，工程會迄今尚未定案，可是該公司又已承包了幾百個案子，所以本席要求提供這些包商的名單和目前承作工程的資料給本會，這樣大家才知道你們是打真球還是打假球。
- 廖委員國棟
現在我看了他們提供修正後的文字顯與剛才跟本席說明的內容差距甚遠，所以本席收回剛才說的「同意」。
- 主席
如果你們認為委員爰提案要求懲處這段沒有問題的話，那就照案通過，若認為一週內時間太趕的話，那需要多少時間？一個月？
- 廖委員國棟
一個月會不會太久啊？你們只需要查明事實真相和定出懲處名單而已，那就給一個月的時間好了。
- 鄭委員運鵬
還要包括我剛才要求提供的近三年承包發生工安意外的包商名單。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭運鵬本人的發言。這段發言沒有對應的影片。