曾銘宗於報告事項

1. 曾委員銘宗

   （14時48分）主席、行政院賴院長、各部會首長、各位同仁。本席請教賴院長，我們先來看一段影片。

2. （播放影片）

3. 曾委員銘宗

   院長看到整個情況，選前民進黨一直認為台灣不缺電，缺電是國民黨搞出來的伎倆，也不會限電！但現在的情況是既缺電又限電，也漲價。院長面對這種情況，要不要為過去民進黨的相關講法、尤其是蔡總統的講法，跟全民說聲道歉？

4. 主席

   請行政院賴院長答復。

5. 賴院長清德

   （14時50分）主席、各位委員。感謝曾委員，總統是說不會大幅度調整電價，這是事實。

6. 曾委員銘宗

   不是事實？以後你就知道，現在已經漲了3%，10月份還會漲價，他說不會缺電……

7. 賴院長清德

   它跟能源價格……

8. 曾委員銘宗

   院長，他說真的不會缺電，你要不要道歉？

9. 賴院長清德

   曾委員，我們剛剛看了你的影片，總統是說不會大幅度調整，對不對？

10. 曾委員銘宗

    那是另外一件事情，以後會大幅調漲。

11. 賴院長清德

    他的意思是不會因為非核家園而大幅度調整，今天3%的調整是因為能源價格的調漲，跟非核家園沒有關係。

12. 曾委員銘宗

    院長是直接講，他都沒有講前提！他說不缺電，這怎麼講！

13. 賴院長清德

    這是不缺電的問題，我跟您說……

14. 曾委員銘宗

    院長認為2025年非核家園的政策是否可行？是否做得到？

15. 賴院長清德

    我可以做得到。

16. 曾委員銘宗

    您認為可以做得到？

17. 賴院長清德

    立法院已經修正電業法，也要求行政院要照這個目標來做。

18. 曾委員銘宗

    院長敢不敢用你的政治生命來承諾，萬一2025年非核家園做不到，你退出政壇，你敢不敢？

19. 賴院長清德

    我們一定會達成這個目標。

20. 曾委員銘宗

    那你敢不敢？假設做不到，院長離開政壇，院長敢不敢？

21. 賴院長清德

    曾委員，今天我們不必另外去築一個標的……

22. 曾委員銘宗

    不會。院長，總統選前都講臺灣會缺電，缺電是國民黨搞出來的！那是在騙選票，有人在網路上講民進黨是政治詐騙集團！

23. 我跟你討教，我知道你比較務實，你敢不敢用你的政治生命來承諾，2025年非核家園做不到，院長就離開政壇？

24. 賴院長清德

    我跟曾委員說明，你給我一點時間，我會回答你這個問題。第一個，目前到底是否缺電？昨天的備轉容量還有4%至5%，所以是看你用什麼來定義，基本上發的電用完之後，其實還有剩。第二個，目前的備載容量為什麼只剩4%至5%呢？原因很簡單，是因為地方政府嚴加管制，生煤的許可部分降低，所以整個發電量受到限制。第三個，總統所謂的未來不會缺電是指，如果行政院、台灣電力公司或經濟部所推動的各項電力建設都可以如期完成的話，自然而然就不會缺電。

25. 曾委員銘宗

    他都沒有講前提，你不要幫他加前提，假設他有講前提，我認了！他都沒有講前提，你可以把影片調出來看，都沒有講前提！

26. 我請教院長兩個問題，第一個，你不敢承諾對不對？

27. 賴院長清德

    我不會不敢承諾啦！我跟您報告，我跟蔡英文總統是同一個政黨，我們都在一起開會，其實我們都瞭解，總統講的這三個承諾其實有全盤計畫在裡面……

28. 曾委員銘宗

    但是要有前提，他都沒有講前提！不要浪費太多時間。

29. 我請問院長，比較遠的2025年你不敢保證，那今年夏天會不會限電，你敢不敢做保證？你連比較近的今年夏天的事情都不敢保證？

30. 賴院長清德

    曾委員，今天我不是吝惜能不能夠在政壇繼續服務，我從來不吝惜，我都把每一天當作最後一天。

31. 曾委員銘宗

    院長，我尊重你的……

32. 賴院長清德

    你讓我把話講完，我之所以沒有對2025年、你的要求來回答，是因為未來我要推動很多電力開發的工作，包括觀塘第三接收站或是深澳電廠的興建……

33. 曾委員銘宗

    院長，你能不能讓今年夏天……

34. 賴院長清德

    我不希望到最後反對興建深澳電廠的人，把這說成是我在捍衛自己的政治生命，這是我主要的考量……

35. 曾委員銘宗

    好，我尊重你。你敢不敢保證今年夏天不限電？

36. 賴院長清德

    我們對於今年夏天用電的問題會全力以赴，會比去年更好。

37. 曾委員銘宗

    你可以保證今年夏天不會限電？

38. 賴院長清德

    我們會比去年更好。

39. 曾委員銘宗

    但是你不敢保證，對不對？

40. 賴院長清德

    我們會全力以赴。

41. 曾委員銘宗

    院長，你上次在總質詢請我不要問，但是你一直發表相關言論。事實上，我身為忠誠的反對者，也不想在這裡問你，但我必須請教院長，臺獨工作者是你的政治理念，還是實際正在推動的想法？

42. 賴院長清德

    我向曾委員說明，對於我的政治理想，我是不會改變的……

43. 曾委員銘宗

    但你有沒有實際在推動？

44. 賴院長清德

    我在國會已經有報告過了，我想我也不必再重複說明。

45. 曾委員銘宗

    雖然你不在國會答復，但是你在外面講一直這種話。譬如，你何時開始自稱為臺灣的行政院院長？你何時開始將中華民國改成臺灣？院長，雖然我可以尊重你、不問你，但我不問不行，在今（107）年4月2日臺南市政府赴日發表「尋南紀事」紀錄片時，你就自稱是臺灣的行政院院長。

46. 賴院長清德

    坦白說，我們在跟日本做交流的時候，他們也都稱呼我們為臺灣，其實那部影片……

47. 曾委員銘宗

    院長跟別人不一樣，你是中華民國的行政院院長，何況這不是民間的交流。我很誠懇地向你報告，賴清德是中華民國的行政院院長，並不是臺灣的行政院院長。

48. 賴院長清德

    曾委員，過去我擔任臺南市市長時就與日本就有很多的交流，其實這實在是臺南政府……

49. 曾委員銘宗

    院長，擔任地方政府的首長與行政院院長不一樣啊！

50. 賴院長清德

    這是臺南市的一個短片，他們找了6名……

51. 曾委員銘宗

    這具有它的象徵意義。以院長的高度，如果你有這樣的講法，實在是不負責任。

52. 賴院長清德

    感謝曾委員給我這個機會做說明，完整的說法是，民進黨中央通過「臺灣前途決議文」：臺灣已經是主權獨立國家，國名為中華民國，與中華人民共和國互不隸屬。我現在是中華民國的行政院長。

53. 曾委員銘宗

    對。院長，我不瞞你說，以我是國會議，我也不會對外發表自己是臺灣的國會議員，我都可以做得到，你怎麼可能做不到？何況你更具有象徵意義。

54. 賴院長清德

    曾委員，其實當初我在錄製影片時所講的這段話，我認為這是私底下與日本朋友之間的交流……

55. 曾委員銘宗

    院長，您的所作所為沒有私底下可言的。

56. 另外，我要請教院長，過去政府都稱對岸為「中國大陸」，最近卻改為「中國」與「中國大陸」交互使用，為什麼？

57. 賴院長清德

    以前就是這樣。

58. 曾委員銘宗

    沒有，最近才如此。過去政府稱對岸為中國大陸，包括總統府對外文書都是註明中國大陸，但最近卻改稱中國，所以有人懷疑現今蔡政府是不是在搞兩國論，請問院長對此有何回應？

59. 賴院長清德

    我想，如果是總統府的發言，我不宜做評論。

60. 曾委員銘宗

    但是，你認為他這樣做合不合適？

61. 賴院長清德

    這部分我們尊重。

62. 曾委員銘宗

    但是，稱中國大陸或中國，其實有不同的代表意義，尤其在此關鍵時刻，我希望不要隨意改變。

63. 再者，有關臺大校長遴選的問題，我非常尊重院長，你剛剛講了一套標準，但是管中閔教授申報到台哥大當獨董，他的作法與臺大140位教授申請當獨董完全一樣，何況陽明大學也有相同的case，為何他可以繼續當校長，而管中閔卻不能當校長？吳茂昆的部分我就不講了，其實他是更嚴重，他去當慶富公司財團法人的董事，也沒有經過核准，而且你比我還清楚，慶富集團現在確定是詐騙集團，他跟詐騙集團這麼好。

64. 賴院長清德

    曾委員，你看你的資料上寫他是文教基金會董事，這跟經營公司之董事會的獨立董事應該不同吧！

65. 曾委員銘宗

    院長，程序完全一樣。

66. 賴院長清德

    那個性質應該不同吧！

67. 曾委員銘宗

    一樣，程序一樣。

68. 賴院長清德

    文教基金會應該是公益的基金會。

69. 曾委員銘宗

    院長你搞錯了，程序完全一樣。好，謝謝院長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。