從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？質疑最終處置場選址條例草案所規劃的公投程序難以通過，無法實際解決選址問題「如果你沒有思考這個問題，這個條例就只是寫好玩的，你們在兒戲！」核廢料最終處置應如何處理？認為政府端出的最終處置場條例草案社會無法接受「這個問題已經談這麼久，結果你們端出來的是這樣的草案，社會沒有辦法接受」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？質疑核二廠2號機再運轉跳機事件中，若台電有疏失而原能會未能監督發現，原能會是否也有疏失。「如果台電有疏失，原能會沒有監督出來，原能會是不是也有疏失呢？」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保？批評核二廠2號機獲准再運轉後隨即急停，認為在2025非核家園目標下，原能會的把關與政策不能草率「2025非核家園的目標就訂在那邊，任何的風吹草動社會是高度在關切，我們不能有任何作為或政策是這樣草率」發言紀錄
- 黃委員國書
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，原能會是政府機關，政府機關所有的政策及作為都要非常、非常慎重，我們上一次碰到你是在3月15日，當天教育文化委員會是排審專案報告，讓原能會透過專案報告讓核二廠二號機可以再運轉，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。是。
- 黃委員國書
當時我們是信誓旦旦的背書，說原能會是史上最嚴格的審查，也幫台電背書，但是原能會要很清楚你們自己的角色，你們也常常在講你們的目標是全民的原能會、核安的守護神，是吧？
- 謝主任委員曉星
是。
- 黃委員國書
既然是核安的守護神，所以絕對不會是台電的門神吧？
- 謝主任委員曉星
不會。
- 黃委員國書
也不會是台電的橡皮圖章吧？當時我們幫原能會安排專案報告，讓你們可以取得核二廠二號機的再運轉，這個過程其實是你們幫台電背了書，然後再來，我們教育文化委會排審了，其實也幫原能會又背了書，可是3月15日排審之後，到3月28日就出問題了，這下子怎麼辦呢？主委，你怎麼跟教育及文化委員會交代這個事情？我們也要對社會交代耶！這是怎麼回事呢？你們3月25日信誓旦旦的說沒有問題，3月28日才要再運轉就發生跳機、急停事件，你們說是中止偵測系統訊號動作引起反應爐急停。我現在請教，過去600多天那麼長的時間，我們都沒有把這樣的問題找出來嗎？你們沒有防止這樣問題的發生嗎？你要告訴我們啊！有沒有？
- 謝主任委員曉星
這個問題我們沒有辦法事先知道，這不是核安法規裡面檢視的一環，我利用這個機會很負責任的在這邊講，這不屬於核安法規，臺灣的核安法規跟全世界是同步的，在這種情況下全世界都是這個樣子。
- 黃委員國書
現在你們不需要再經過教育及文化委員會的同意，就可以再運轉，對不對？
- 謝主任委員曉星
但是我要利用這個機會……
- 黃委員國書
我們如何相信原能會的把關是安全無虞？主委，我希望你給我一個可以相信原能會的理由，你要給教育及文化委員會信任這個事情，因為我們要跟社會交代，對不對？
- 謝主任委員曉星
我要跟委員報告，第一，反應爐的急停、跳機，它當然不是正常，絕對不是正常，此其一。
- 黃委員國書
這個我知道，上次你該說過了啦！
- 謝主任委員曉星
基本上，反應爐急停是安全保護裝置的一個動作，換句話說，因為這個事先……
- 黃委員國書
它會先測出來嘛！它會偵測出來是因為那個問題造成會偵測出來……
- 謝主任委員曉星
目前是噪音釐清的問題。台灣電力公司認為……
- 黃委員國書
好！我簡單問，這次是不是核安事件？
- 謝主任委員曉星
這次事件是因為反應爐終止偵測系統的偵測，它當然是核安事件。
- 黃委員國書
它是核安事件對不對？
- 謝主任委員曉星
是。
- 黃委員國書
我們之前嚴格的檢測……
- 謝主任委員曉星
它是安全停機，從世界IEE訂定標準來看，它是零級的事故，IEE訂定標準是金字塔式的……
- 黃委員國書
你可以講好多理由，但是社會難以理解。
- 謝主任委員曉星
不是，這很容易，我在這邊要交代清楚……
- 黃委員國書
它就是一個核安事件，我們經過層層檢查讓它可以再運轉，現在又出現這個問題，我想問，到底是台電的疏失還是原能會的疏失？是哪個單位的疏失？
- 謝主任委員曉星
您剛才提到的……
- 黃委員國書
是台電的疏失，還是原能會的呢？原能會沒有疏失嗎？如果台電有疏失，原能會沒有監督出來，原能會是不是也有疏失呢？
所以到底是台電的疏失還是原能會的疏失？你總不能說是教育及文化委員會的疏失吧！
- 謝主任委員曉星
我沒有這樣說過！因為我希望把這個噪音問題全部找到，調查報告出來以後，我們就可以釐清得非常清楚。事實上大家都應該……
- 黃委員國書
你覺得是否有人應該受到懲處？總要有人負責吧！
- 謝主任委員曉星
我們的部分我當然知道，台灣電力公司係屬經濟部，我就沒有辦法……
- 黃委員國書
主委，所有的作為是動見觀瞻，2025非核家園的目標就訂在那邊，任何的風吹草動社會是高度在關切，我們不能有任何作為或政策是這樣草率，當作兒戲是不行的！
你們的最終處置場條例5月1日公告，5月8日就下架，對於這些程序，劉局長的說法是地方政府的誤解太大！
- 謝主任委員曉星
請委員給我們一點時間說明，我請劉局長把整個作為及程序向委員報告。
- 黃委員國書
我大概瞭解，劉局長說地方誤解太大，請問是誤解哪個部分，他們誤解什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
如果是這樣，你們為何5月1日公告，5月8日要下架，下架總要有個理由，到底是為什麼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
那你什麼時候還要再公告？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
地方誤解什麼事情？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
按照程序要經過公民投票。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
有沒有排除六都？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
反正就是要經過公平投票的程序！你們這樣的作業方式，哪一個地方有可能通過公民投票置、終處置場？哪一個會願意？你們把六都納進來，六都裡面哪一個都會同意？台南當然是不可能，蘇巧慧也說新北不可能，我跟你講台中也不可能啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
你告訴我到底是哪裡？哪個直轄市、鄉鎮市的公民投票會同意讓你放在那個地方，你要如何讓他們的公民投票通過？
如果你沒有思考這個問題，這個條例就只是寫好玩的，你們在兒戲！這樣真的不好，這會損及政府的威信，總是要處理對不對？這個問題已經談這麼久，結果你們端出來的是這樣的草案，社會沒有辦法接受。你告訴我，你要用什麼辦法讓這個公民投票可以過？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 黃委員國書
主委，2015年非核家園的目標有沒有改變？
- 謝主任委員曉星
沒有改變。
- 黃委員國書
最近有一個「以核養綠」公投案，已經跨過門檻，假設成案後真的公投過了，它會不會影響2025年非核家園的目標？主委，這個問題你要很慎重也要很清楚的回答，會不會有影響？
- 謝主任委員曉星
我的看法是2025年之前，所有核能電廠，核一、核二、核三的運轉都已經到期，在這種情況之下，它當然要永久停機，這是第一個……
- 黃委員國書
你要思考我剛剛講的問題。
- 謝主任委員曉星
我有想過。
- 黃委員國書
你有看到這個事情？
- 謝主任委員曉星
是。所以最近我……
- 黃委員國書
「以核養綠」公投案如果通過，會不會影響原能會推動2025年非核家園的目標？我需要答案。
- 謝主任委員曉星
我有信心，我認為不會有影響。
- 黃委員國書
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。這沒有什麼關係，我還是講，我做我該做的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就算是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能這樣說，就算是不能做，我們還是非得要去做，這總是要做的事情。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我還是希望整個社會大眾針對核廢料的──因為我想用電的時候，雖然是新北市……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能這樣講，就我的觀察，當然……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
以目前臺灣民眾對核能的關注，相較全世界而言，我們算是高度的，所以我們要推動這一塊的確非常困難……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不過，如果核廢料無法處理，這個確實是其中的選項之一。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然這高很多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對於委員所垂詢的問題，本人說明如下：第一，當初在興建核四的時候，無論在主機、氣機、BOT的部分統統……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對，這些都屬於人事的問題。另外，有關廠商的技術能不能承接這些東西等相關問題，這也是一個問題。經過這麼多年，核四機組已經擺了將近20年，在這20年間，相關的機具及儀表設備都完完全全的，你想核二廠二號機停了六百多天，再啟動的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
都會發生跳機的事情，在此情況之下，如果將來要啟動新機組，我相信它的併聯測試會比這個問題要多很多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，光是安全檢查就花了很多的時間了，像這次我們針對核二就花了1個月……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我想核四可能要花一、兩年的時間，這都有可能性……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
到目前為止，在核二噪音的部分大概已經快釐清了，但是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然我們還是希望他們補充一些相關的資料，再說明清楚，畢竟中子偵測系統它是有作動的，此其一。第二，它的改進措施為何？我向各位說明的是，在進行第二次併聯做相關的測試運轉時，這在核安法規裡面是無法讓我們事先進行檢測的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是，至少要知道他們在調校上發生哪些問題，因為它目前有個中子偵測系統在反應爐中是非常的敏感的，在此情況之下，它會發生這個問題，它的調校就應該更細膩、更仔細，至於上一次在調校的時候……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能這樣說了……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒有，這些都不是我們所檢視的範圍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對，我們後來再追問的結果……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是的。我只能這樣講，將來核二調查報告一定會說明得清清楚楚。因為啟動核二廠二號機是經過六百多天才開始要重啟，可是，有一個核二廠一號機的事情，我相信委員也都知道。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
核二廠一號機經過大修之後，在去（106）年6月底再啟的時候，在它所謂的蒸氣旁通閥門的控制系統的軟體部分，從原先所謂的類比改成數位之後，同樣核二廠一號機也是有變更的設計，但為何核二廠一號機的調校可以一次就完成？這正是我們此次調查的結果。我們發現當時原廠有關控制系統的邏輯，有原廠的設計者在場監督。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們有釐清了，但就是因為……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對，因為目前……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為它現在在做第二次並聯的測試，處於低功率狀態，功率只有27%左右，就發生這件事情。將來功率要從27%到可以開放發電，可能還有七、八個關卡，每次都會遇到調校的問題。在這件事情發生之前，這些都是靠他們自我控管，而不是核安法規裡面規定我們要去檢測的，可是核二廠一號機是一次到位的，那是因為有兩個原因，第一個是它沒有停機那麼久，第二個是這個控制軟體的原廠設計者在場親自調校；這一次也是原廠，但是不是設計者親自調校，這裡面就發生了一些問題。我在這邊也要補充一下，發生這件事情以後，我們擬訂改善措施，如果要再啟動，我們會要求台灣電力公司要把原廠的設計者找來，請他到現場親自針對每個步驟進行調校。委員要我講，我就講得很直接，這部分不屬於核安法規中規定我們要做的部分，但是既然發生事情，我們當然希望能盡力解決。我要告訴委員，雖然這個調校師從幾年前就開始調校，但是並不代表他這次來調校就保證不會跳機。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。多少都有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
像一些餅乾之類……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
應該是食品。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就是它可能可以飽腹，但是對健康……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我想每個人都喜歡。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
最近比較少開。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有腳踏車。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可以，有很多選擇，還有其他選擇。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
目前低階的核廢料放在蘭嶼電廠裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
對。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們積極在處理高廢。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的，臺北市沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
目前沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
也沒有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
因為它還沒有開始燃燒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
在核四裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
預定要送走。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
現在已經簽約了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒錯。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然不行。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
一個是儲能，一個是電網。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
車用電池。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
有，本會核研所有在幫忙。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們希望他能夠來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，沒有問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。我覺得最大的因素就是它已經停機了六百多天，過去的經驗告訴我們，停機六百多天後，這部機組就相當於一部新的機組。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我很感謝吳委員問這個問題，讓我能夠把核安管制這部分說清楚。目前的法規並沒有定到那個部分，是因為我們實在沒有辦法事先預測，一定要在運轉當中才能得到運轉的曲線。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
如果以安全第一的角度來看，當然有可能不安全，但是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
如果以風險評估來看，風險為10的負六次方當然就是安全。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
10的負六次方安全。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我剛才講過，這是一個風險評估，是一個用機率和統計做出來的數字，而10的負六次方並不是0。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能講，福島電廠也做過風險評估，但是也是會發生核災，福島核災就是因為不確定因素而發生的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們有一些整備或……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
當然是不夠的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那就要強化，我們加強。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
從技術層面上講，我們會去做分析。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
主席、各位列席官員、各位同仁。針對核子事故緊急應變基金的討論，本席在過去的質詢也提了幾次，我覺得原能會不是沒有做，只是做的都是比較活動式的，而不是全面的去組織和規劃，那我這幾天一直在想，到底有沒有什麼樣的模式可以讓台灣在這種大型災變的時候有所應對？當然我也花了一些時間，我先找的是災防單位，譬如說爬山，或者是一旦有什麼交通事故，我們的災防人員都會緊急來協助，過去的921經驗也是感受到這樣，可是這裡頭出現了一個現象，假設我們遇到核子事故的緊急應變，不要說大的輻射，那個時候可能大家都會瓦解，就算只有稍微的事故，它所牽涉的層面也非常廣，所以我很努力又去找了一下，我覺得你們可能也要花時間去思考。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。在我們的防災計畫裡面都有估算過您剛才講的觀光區，詳細的狀況我請核技處處長來說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
有統計？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
有統計和有策略、具體做是三個層次，我們不能停在有統計啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
好，那你分階段的執行，可不可以具體的告訴我你的執行層面？舉例：有沒有做過萬安演習？第二個，你怎麼通知？告訴我你的執行層面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
核安演習過去都是在星期幾？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
載到多遠？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
四千五百多人相對於新北、台北、基隆和屏東的人口，比例是多少？我剛才給您看的消防志工隊是很綿密的，他們是透過所有的社區志工，所以這個比率可不是零點零幾哦！你知道四千多人相對於人口是非常微乎其微的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
但是我必須再一次強調，消防志工都很辛苦，你們一定要再強化你們的組織人力，不要讓他們承擔太多工作。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
好，那我要問你，針對觀光區的人口疏散，你剛剛只說你們有一個演習，演習的時間會遇到週末假日，你可不可以告訴我你的應變措施有什麼？或是用什麼方式讓他們及時的知道？因為我開車在路上並不會知道現在發生了什麼變故。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
我之所以會特別強調觀光點的人數，是因為這裡的人次比例真的非常高，可以說整個北台灣到北海岸去觀光旅遊是很平常的事情，可是他們去觀光旅遊的時候，大概怎麼也沒有想到這裡頭其實潛藏著幾個核能發電廠。另外，在這幾個節點很可能會塞車，我講一個最簡單的例子，如果在萬里塞車的話，你要疏散也沒有辦法啊！你剛才說的做法其實有把訊息傳布，這件事情透過app或者透過手機系統你做到了，但是怎麼樣在這些交通節點做有效的疏散？這個你要告訴我，這就是我希望你們講的執行面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 蔡委員培慧
這一點我知道，可是我就是要跟你講，剛才說我到墾丁的時候遇到萬安演習，車子全部都停在整個馬路的時候，人要去哪裡嘛？你說把窗戶關起來，那窗戶可以關多久？再來是你也知道整個北海岸都是環山環海，你要躲去哪裡呢？所以本席要提醒你們，你們做事情要很實在的把執行面的方方面面給考量進去，要不然的話，就會有所疏漏和不足。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
剛才蔡委員提醒我們注意的地方，我們有不足的部分就應該要補強，除了剛才說到室內屏蔽以外，當然在車內也是可以屏蔽，但還是希望有一個疏散路線，我們會再去規劃。
- 蔡委員培慧
因為時間的關係，你們剛才並沒有回答我節點怎麼去突破。
- 謝主任委員曉星
另外一個，我一直在強調，目前地方政府的消防員基本上都是我們的志工，但是我們不希望給他增加壓力，我們希望建構自己的志工，針對核災這部分的志工，謝謝。
- 蔡委員培慧
好，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主席、各位委員。您說這一連串的東西是專業還是不專業？我沒聽清楚。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能說請指教，有關哪一方面？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
現在已經撤下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們的目的，第一個是預告，那預告就是廣徵民意，廣徵大家的意見。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
問題是我們發現地方首長有一些不同的聲音，而且我有聽到一些訊息，就是六都或各縣市應該要去溝通，我個人覺得這是一個好事情，那我們不妨先把它撤下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒有、沒有，我不希望大家在這個氛圍之下沒有辦法用理性和專業來判斷和討論這件事情，為了不讓它失焦，我們就把它拿下來。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我沒有這麼說，我沒有說原來就是對的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我沒有這麼說。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我只能這樣講，我相信那個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不簡單、不簡單。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我先把過往的歷史稍微向蔣委員報告一下，我所知道的是，95年我們就頒布了低放選址條例。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可是那時候低放選址條例，我想你們都知道嘛！因為沒有辦法辦理公投，所以我們就罰款了，對不對？現在主要是因為在原先的低放選址條例裡面，主管機關是我們，然後主辦機關和執行機關是經濟部和台灣電力公司，在這種情況之下，我們是監督機關，所以我們有球員兼裁判的嫌疑……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這樣好了，我請劉局長向您說明。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
這張是高放的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
現在還沒有高放選址條例。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
現在進入第二階段。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
但監督機關是我們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
要。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
可是原來的時候沒有六都，現在有六都了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是、不是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那桃園市也是啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
那台南市也是、台中市也是啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我們可以說明嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是，因為剛才你講到主管機關，他們是真實在作業裡面，還參加……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是原能會物管局。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒有，我剛才講原能會物管局。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
主管機關原先也是我們。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
就是因為那個……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
沒錯，可是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
不是、不是，我所知道的行政院組織法，已經通過的行政院組織法，我們是三級獨立機關。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
您剛才提到有關物料管理法這部分，因為現在核廢三法還在討論當中，為了配合組改，我們要從原先的管理法變成管制法，所以這個東西都是……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
是，謝謝，這就是目前我們在爭取的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝主任委員曉星
我想…
對話紀錄沒有收錄的發言
這場會議很長，上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是黃國書在同一段發言裡、上面沒有出現的話，逐字取自公報，但看不到前後其他人說了什麼；需要完整脈絡請看公報原文。
- 黃國書
我建議我們不要硬要他們為增加而增加，總要有些道理才增加，原能會可否說明一下，這個基金有哪些收入在未來有機會增加？這樣我們會比較清楚。
- 黃國書
原能會要變成三級機關，定案了嗎？
- 黃國書
如果變成三級機關，那麼核子事故緊急應變基金的運作方式會不會改變？會不會有影響？會不會不一樣？
- 黃國書
包括規模和使用項目、方式都會不一樣，本席提出是要讓你們了解。
- 黃國書
關於本席的提案，你們的軟體app編了一千多萬元，可以用多久？科技部也有app，使用率非常低，花了上千萬元建置，使用下載的民眾卻少之又少。核子事故緊急應變基金是為了緊急事故之用，關於建置的內容，你們不要砸了大錢，結果收不到效果。這個app到底是用來做什麼的？是演習用還是其他？定位要很清楚，不然你們花了錢卻一點用都沒有。本席的提案建議凍結500萬元，你們要作一些評估和說明。
- 黃國書
我有問陳亭妃委員，她本來是寫「兩週內」，你們改了兩個字，把「週內」改成「個月」，兩週內變成兩個月，意思就差很多。其實我也同意兩個月，但是在程序上，你們要徵得提案人的同意，還要經過大家討論。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃國書本人的發言。這段發言沒有對應的影片。