鍾孔炤於教育及文化委員會會議

1. 鍾委員孔炤

   主席、各位列席官員、各位同仁。我在這邊要講的你們大概心裡都有數，我對教育部的質詢大概都脫離不了跟勞工有關係的相關議題，今天我還是會延續我之前對勞動教育法的推動，台灣正在面臨經濟轉型，包括高質化的關鍵時刻，未來的發展確實是瞬息萬變，相對的會有新興產業出現，不管是未來的綠能產業、物聯網、大數據等等，在面臨人工智慧之後也許會造成工作機會減少，這些都是勞工未來要面對的問題，然而這些問題的相關權益事項，包括其勞動條件是不是能夠落實扎根，能從相關的教育部體系之下確實落實執行、深化。

2. 我自己也曾經來自行政體系，勞工局要推動相關勞動法令到學校的時候確實有其困難度，但是教育部畢竟比較保守，在推動過程當中需要地方政府教育局做相關配合，在推動相關的勞動教材會來得比較順暢。我想表達的是教育部的目的很清楚，就是適性揚才，希望讓學生能夠適才適所，所以我們如何讓勞動部、經濟部及國發會共同合作，盤點未來不管五年、十年甚至二十年的產業，讓學生能夠獲得產業不斷變動的資訊，才能夠讓我們的學生在未來就業不會有學用的落差。

3. 在面對失業或就業的情況之下，大家討論的大概是學用的落差，因為大學的蓬勃發展，我們反而忽視了技職的訓練及教育，現在回過頭來我們還要面對原來以前走的方向是不對的，面對未來環境的因應及產業結構的轉換，而重新回過頭來重視技職教育。在重視技職教育的當下可能就會面對勞資爭議的議題，但是如果在進入職場之前，能夠讓他從小就知道勞動教育權益相關的事項，因為這些小朋友也許以後可能會成為雇主、企業主或大老闆，有些可能會當學校老師、教授或進入職場當勞工，不管是白領或藍領，如果能夠從小學就去重視這個議題，我認為對於未來的勞資爭議案件可能會有幫助。

4. 行政院在司法及法制委員會也提出勞動事件法，但在我看來那是末端，當然我也提出一個相關的版本，就民法來看是一個勞資訴訟爭議，到最後就是走到司法途徑，那倒不如先落實，我想跟部長討論的是在面對技職教育的勞動教育理念如何向下扎根？我剛剛講過勞動事件是末端，如果能在前端就知道的話，後面就不會有這麼多的勞資爭議，就不會有這麼多的勞工朋友走上司法途徑，那倒不如在前端就做好防護網，其實這對後端是有所幫助，如果只處理後端，而前端不處理，也會很奇怪。

5. 所以我剛剛特別提到除了在整個技職教育的過程當中能夠落實，我知道國教署有在推動，但是你們在推的過程當中，雖然處理的是動力機械及機械群兩個領綱，接下來你們還要完成技高領綱的共同核心，包括添加多元文化輔導、未來的職安、衛生、教育等等，但是這些都是從高中著手，我的想法是如果能夠從國小開始，舉一個例子，我們一直強調歐洲國家或日本、韓國也好，他們從國小就開始慢慢做一些教材的編列，由淺慢慢隨著年紀漸增，到高中時甚至技職的氛圍就非常清楚，像德國、瑞士在國小三年級時就開始做性向測驗，他大概就會知道未來要走的是技職教育的方向，還是一般的普通大學，家長也都樂於接受性向測驗所測出來的結果，也朝這個方向去做。雖然他未來走的是技職教育，但是其所得、薪資結構並不會因為走的不是一般大學而有所差異，甚至所領的薪資是比大學畢業生來得高，這是因為他們重視技職專才的理念，技職的技術才能傳承下去，所以當我們一直羨慕人家在工業的發展過程當中，保留了很多的技術專長。我們在推所謂的師徒制，就是因為我們很怕這些所謂的薪傳會斷掉，甚至有很多技術會因為升學主義的關係反而未來看不到、學不到，相對的技職教育扮演的角色就非常重要，請教部長如何面對這些議題？其實我真的很期待，之前潘部長也同意能從小開始慢慢培養，對於未來整個區域發展的教材要從國發會提供，對於勞動權益比較熟悉的是勞動部，我知道你們有請全國教師會幫你們做一些教材，但這些教材是否適合，是否可以由相關單位進行跨部會合作，相關的勞動教材也由勞動部來支持，會不會把教材編列得更好，我看過那個教材大概適合高中，相對於國小來講，我之前在勞工局待過，我知道這個勞動教材在高中推動的比較好。

6. 主席

   請教育部葉部長說明。

7. 葉部長俊榮

   主席、各位委員。我來回應一下剛剛委員的關切，確實要把提供強化對勞動權益的認知以及勞資爭議處理的機制，落實在整個教育系統裡面，我要跟委員特別報告，我從7月16日到教育部之後，一直銜接課綱的審議，在八大領綱裡面，我處理並實際參與了自然和社會領綱，在社會領綱當中公民與社會的部分，對於勞動權部分其實有相當多著墨，但是我要講的不是這個而已，而是現在在其他技術型高中全面性推動的十五個群綱，不管是前面處理的機械動力、機械，昨天剛處理的食品、農業或是現在正在處理的家政，每一個面向都牽涉到我們在現場的生產、勞動過程當中勞動權益的觀念和想法，這些所有機制是一種融入的方式，不會只融入在某一科。但是未來這些課綱開始發布實施之後，對於教科書應該怎麼樣來搭配，剛才也提到不管是全國教師會或是勞動部，我們會尋求很多協助，讓各方面的內容從課綱到教科書，乃至實際的教學現場能夠整個貫穿，我在現場確實有感受到勞動的部分有相當多著墨，也特別向委員報告，等於是現場報導給委員知道。

8. 鍾委員孔炤

   謝謝教育部，包括潘部長能夠延續下來，我認為國家最主要進步的關鍵還是在「人」，以人為本的社會才能夠源源不絕，尤其是面臨少子化的社會，如果我們能夠好好栽培下一代，對國家未來的競爭力、國家方向才有幫助，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鍾孔炤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。