中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 曾委員銘宗
主席、各位列席官員、各位同仁。最近國安局有下令要蒐集相關的媒體與社群，局長，這是不是事實？
- 主席
請國安局彭局長說明。
- 彭局長勝竹
主席、各位委員。我不太瞭解委員在這件事情的……
- 曾委員銘宗
我的意思是國安局有沒有下令要蒐集相關媒體與社群上的所謂假消息或相關消息，有沒有這回事？
- 彭局長勝竹
國安局根據情工法第七條會針對公開網路的消息來進行相關資料的瞭解。
- 曾委員銘宗
國安局偵蒐媒體的範圍是不是包括電視、廣播、網路媒體、簡訊、LINE及臉書等？是不是全部包括？
- 彭局長勝竹
公開的網路與社群媒體是包含在內，但是LINE好像不是……
- 曾委員銘宗
確定？
- 彭局長勝竹
LINE應該不是的。
- 曾委員銘宗
簡訊有？
- 彭局長勝竹
簡訊應該沒有，我們只對公開網路，像Facebook等公開網路的社群去做蒐集。
- 曾委員銘宗
所以臉書有？
- 彭局長勝竹
臉書有。
- 曾委員銘宗
每個民眾或政治人物po在Facebook上的貼文都在偵蒐範圍內？
- 彭局長勝竹
只要是公開的，我們都可以看得到。
- 曾委員銘宗
範圍包括哪些？報章雜誌刊登的部分有四個類別，包括「影響國家安全」、「詆毀國家元首」、「擾亂社會安定」以及「扭曲政府政策」等，是不是這四個部分？
- 彭局長勝竹
是。
- 曾委員銘宗
影響國家安全的部分我沒有意見，但是你怎麼界定詆毀國家元首或擾亂社會安定、扭曲政府政策？
- 彭局長勝竹
污衊領袖元首或社會的狀況，我們現在是先從各個公開網路上去看確定他是不是在做詆毀的動作，我們看到的是爭議訊息，對於這些爭議訊息，我們再找各部會一起來做檢討，看看……
- 曾委員銘宗
各部會包括哪些部會？
- 彭局長勝竹
在座與國安相關的所有部會都是我們一起共同努力的同仁。
- 曾委員銘宗
現在的在野黨是國民黨，針對最近行政院的能源政策，如果批評「選前說不缺電，選後說不建深澳電廠一定會缺電，結果搞了半天又說不建不會缺電」，像這樣的話符不符合你們所謂的扭曲政府政策？
- 彭局長勝竹
這不在我們蒐報的範圍，也……
- 曾委員銘宗
你怎麼知道這不是你們蒐集的範圍？在你們下令之後，在野黨質疑現在執政黨有很多政策是不合理的，尤其是能源政策，針對2025非核家園，美僑商會、國內工業總會沒人相信其可行性，如果我們質疑這個政策，你們會不會認定這是扭曲政府政策？會哦！蔡總統選前說台灣不缺電，缺電是台電、國民黨在藏電，當時也說電價不漲，但今年4月1日就要漲，今年4月1日是凍漲，假設在野黨攻擊蔡總統是「選前說一套，選後做一套」，局長，這是不是詆毀元首？局長，請你回答這是不是詆毀元首的範圍？請局長自己講！因為你們的定義不清楚啊！不要到時候連在野黨的政策辯論都列入偵蒐範圍，這樣會侵害我們的權益哦！局長，你們有把這些都納入偵蒐範圍，對不對？
- 彭局長勝竹
針對這樣的訊息，我們是掌握與瞭解，但我們並沒有說這就是針對總統的攻擊……
- 曾委員銘宗
局長說掌握、瞭解，那我在立法院的論政，例如上禮拜我質詢賴院長，之後我把影片剪輯製作後po上去，這也屬於你們偵蒐範圍哦！這樣你會侵害國會議員的權益，也會侵害言論自由！我問得更直接好了，你們蒐集的範圍包括立法委員民意代表的臉書，是不是？請不要幫局長回答，我是要問局長，範圍包不包括？
- 彭局長勝竹
應該沒有吧！
- 曾委員銘宗
什麼沒有？有就有，你怎麼確定？你有把民意代表立法委員的臉書切出來，排除在外嗎？
- 彭局長勝竹
沒有公開的，我們都不會……
- 曾委員銘宗
公開的啊！我的臉書當然是公開的，我為什麼不公開？局長，所以你們的偵蒐範圍包括113位立法委員在臉書上的po文，或是我們在立法院的論政，我們可能會涉及詆毀國家元首哦！我們可能會涉及扭曲政府政策哦！這些都成為國安局偵蒐的範圍，或許哪天晚上你們可能還會來敲我家的門，會不會？
- 彭局長勝竹
委員，我們是不會鎖定、追蹤與監控情事，我們不會做這個。
- 曾委員銘宗
那你們蒐集這個做什麼？
- 彭局長勝竹
這是我們要瞭解一般民意的狀況……
- 曾委員銘宗
國安局在9月14日發新聞稿澄清時說的是針對外來的部分，是針對假新聞，所以你們的新聞稿是混淆視聽耶，所舉的例子都是中國大陸這些外來的部分，這部分我舉雙手贊成，如果中國大陸利用假消息在操作中華民國，我贊成你們去偵蒐，但是你現在做的不是，而是全面性的，是所有臉書的po文耶！
- 主席
謝謝曾委員。
- 曾委員銘宗
我比照剛才羅致政委員就好。
- 主席
好，延長1分鐘。
- 曾委員銘宗
不只，我剛剛有計時，我比照就好。
- 主席
主席最準啦！延長2分鐘。
- 曾委員銘宗
局長，你知不知道台灣的臉書用戶有多少人？局長，你侵害我的權益，你侵害在野黨的權益！我們在立法院依法論政，你們卻把我們列為偵蒐範圍，局長，我要向你抗議！
- 彭局長勝竹
我跟委員報告，我們並沒有把你作為偵蒐的範圍。
- 曾委員銘宗
有在範圍內啊！我也用Facebook啊！我們也質疑現在的政府政策啊！我們也認為當時蔡總統在選舉時說一套，但現在做一套啊！這些都在你的四大範圍裡面！你怎麼界定我們是不是扭曲政府政策？因為很多政策涉及到專業，有些國安局的人根本搞不清楚，例如本席最熟悉的金融政策，你曉不曉得有沒有被扭曲？有時候連國安局都搞不清楚！
- 主席
發言時間已經超過羅致政委員了！
- 彭局長勝竹
你剛才針對國內提到的任何事情，我們一件都沒有做。
- 曾委員銘宗
但Facebook就是你們偵蒐的範圍啊！局長，如果你們做這些是針對外來的假消息，我都贊成，但是你們不要針對全民、Facebook用戶及國內善良老百姓。你們是依據國情報工作法，對不對？
- 彭局長勝竹
是。
- 曾委員銘宗
國情報工作法第一條規定，「為規範、監督、統合國家情報工作，維護國家安全及利益，並保障人民之權益，特制定本法」。這裡面還有「保障人民之權益」，希望局長能兼顧人民基本權益。
- 彭局長勝竹
是，謝謝委員提醒，我會注意。
- 曾委員銘宗
謝謝。
- 主席
曾委員下次來參加國防及外交委員會，你發言時間會很長。
- 曾委員銘宗
我比照前面幾位委員，謝謝！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。