蘇巧慧於報告事項

民主進步黨民主進步黨・新北市第5選舉區

發言紀錄

  1. 蘇委員巧慧

    (11時50分)主席、行政院蘇院長、各部會首長、各位同仁。院長,1996年你當選台灣第3屆立法委員,所以你站在這邊質詢台;2007年你擔任行政院長,所以你站到了對面;2016年我當選台灣第9屆立法委員,記得我在第一次總質詢質詢林全院長的時候,我就說我爸爸當年曾經站在對面過,但我沒有想到今天院長會站在這裡。院長,人生的劇本不能偷看,你應該也沒想到今天會有這樣的場景吧?

  2. 主席

    請行政院蘇院長說明。

  3. 蘇院長貞昌

    (11時50分)主席、各位委員。非常感謝台灣這個國家、這塊土地培育我們,人民支持我們,今天能站在這裡面對蘇巧慧委員的質詢,雖然我戒慎努力,但我非常感謝國家人民和你的選民支持,讓蘇巧慧進國會成真,而我是地表最幸運的老爸,可以看到蘇巧慧進國會,也可以用最近的距離看到自己的女兒在國會的表現,謝天謝地!

  4. 蘇委員巧慧

    但是院長,今天我站在這裡,當然就是立法委員的身分,不管是你還是我,我們都肩負著鄉親的期待和信任,所以我們今天在這裡,相信我們的心情都是一樣的,就是要為台灣這塊土地、為我們的世世代代、我的孩子輩、你的孫子輩在這裡可以更快樂、更安全、更有自信的長大,做一個堂堂正正的台灣人。所以我今天在這裡與其說是一場質詢,不如說是一場在國會殿堂上的世代對話,我希望能夠透過這場對話讓台灣的種種問題由院長來呈現,所以從頭到尾由院長本人來做觀念的表述,這部分院長應該沒有問題吧?

  5. 蘇院長貞昌

    沒有問題。

  6. 蘇委員巧慧

    為了今天的質詢,我去爬梳了這20年來台灣面對的種種問題,很遺憾的是,我看到很多問題都是長年的老問題,從你的年代到現在完全都一樣。我舉三個例子就好,第一個是中國,在20年前,即1995年、1996年的時候,我們面對的是飛彈危機,中國飛彈要攻擊台灣,當時想要競選總統大位的人曾經對當時代表台灣主體意識的李登輝說,如果你投給李登輝就是選擇戰爭,也有人批評,他們是利用台灣人民的恐懼、他們的家庭、他們的財產作為談判籌碼。時至今日,習近平主席說得更明白,中國對台灣就是一定要一國兩制,沒有其他選擇,但是面對這樣的危機,還是有人甚至有委員在這裡主張我們的政府要簽署和平協議,坦白講,我非常痛心,我覺得完全沒有改變!

  7. 第二個,當年院長在這裡,我們可以看到更多的照片,看到當年你也為了能源、為了核四議題的紛爭在做討論。25年前貢寮也舉行過核四興建與否的地方公投,有六成投票率,表示有六成的人站出來投票,其中96%不同意在貢寮蓋核四,然而現在我們還是要面對是否重啟核四的議題。第三個,這20年來沒有進步且仍讓我們痛心的是性平教育。20年前,屏東高樹國中葉永鋕同學因為他的性別氣質不符合社會主流的期待,遭到長期霸凌,後來被發現猝死在校園的廁所內,當時這個事件引發各界討論,促成了性別平等教育法,我們期待每個孩子都能夠尊重多元、尊重彼此的不同。然而時至今日,竟然反過頭來有更多的聲音認為性平教育是非常不妥的狀況,甚至要求要退出校園。

  8. 這三個例子跟您當年的情形完全一樣,但依舊無解,更遑論到今天因為時代變化有更多的問題,從人口結構的改變種種導致青年低薪、長照問題嚴重,這些都是現在的政府待解決的問題。所以坦白講,作為青年世代的我們非常焦慮,我們期待的是政府要有作為,而我認為在多元資訊開放的社會之下,其實要凝聚一個共識才有辦法讓社會向前走,要凝聚社會共識、建立法治。今天是司法及法制組最後一天的質詢,我認為尋求共識、建立制度是唯一的解方,可是在達到尋求共識、建立法治之前,最重要的是人民要對政府信任。請問院長覺得台灣人民對現在的政府有足夠的信任度嗎?

  9. 蘇院長貞昌

    沒有。

  10. 蘇委員巧慧

    既然院長那麼誠實,我就反過來問,院長知道根據調查,現在全世界最受信任的國家是哪裡嗎?我讓院長看個數據,這是愛德曼公關公司每年都會公布的全球信任度調查報告,在這份調查報告當中,最受信賴的國家是哪裡?大家可能都不相信,是中國。中國有86%的人民信任他的政府政策是好的、是有效度的,甚至今年還比去年提高了兩個百分點,反而其他老牌的民主國家都不到五成信任度,更不要說台灣自己中研院的調查,每一次調查台灣人民對政府信任度,信任與不信任的差距是愈來愈大,所以這個問題相當嚴重。

  11. 蘇院長貞昌

    從這個問題可以看出,愈極權的國家愈一言堂,他的國家表象上都是愈被信任。譬如說剛剛完成的北韓投票,他的得票率是99.99%,當年在國民黨一黨專政的時候,那時候大家也說蔣總統是民族救星,天天喊蔣總統萬歲,而現在台灣民主大門打開,當愈自由、愈民主、愈開放、個人愈受到尊重、言論愈能自由表達時,政府的威權當然就愈降低,所以才不被信任,但這也是自由民主開放的相對結果。這對人民來說是幸福的,而政府的責任也就更重了。

  12. 蘇委員巧慧

    我同意,正因為現在資訊開放,大家的多元聲音可以被表現,所以要凝聚共識就更難了,也因此政府一個政策要讓所有人都能夠支持,坦白講非常困難。但是在這個難度之下,作為政府還是有該要做的事,比如說,我認為要達到一個可信任的政府,至少要有三項作為,首先是政府本身的作為,第一,其實政府本身就不應該隱匿資訊,當年的禽流感事件我們看得很清楚,政府隱瞞了3年才被紀錄片踢爆。第二,行政調查不能任意敷衍,如果有問題,有錯就要認錯,洪仲丘案25萬人上街就是最明顯的例子。然後,講近一點的就是政策不能搖擺,以現在的暖冬專案來說,看起來大家似乎都覺得不錯,但是不知道院長是否記得,其實暖冬政策在實施之前,第一波和第二波被改了3次,從發布第一波有沒有宜蘭、到宜蘭的哪個縣市就改過1次,其改的速度不只是朝令夕改,甚至快到只有3小時,2點鐘發布,5點鐘又改。第二波有沒有要加入桃園、新北等等,在大家的抗議之下又改變,所以我認為政策搖擺是造成民眾不信任最大的原因。請問院長,在這三項政府本身可以做的部分,你是否可以向大家保證你會在你的任內做到最好?

  13. 蘇院長貞昌

    我一定努力做到最好。

  14. 蘇委員巧慧

    剛剛第一項是政府本身可以有的作為,第二項是就算你做得再好,但是消息傳遞出去,在這樣資訊多元的社會裡,假消息的流竄是我們不得不防避的。在假消息的部分,雖然我們無法杜絕所有謠言,但是第一,我認為政府的反應要夠快,院長上任之後,整個行政部門要動起來,讓大家能夠在第一時間用人民聽得懂的話,這點非常重要,用人民聽得懂的話來說明政策,我認為這是第一個好的現象。但第二個我也要強調,我認為外部獨立機關來替人民把關、防制消息等,這些都是對的。但這個獨立機關要有作為,現在有這麼多假消息,都已經被大家查證出來,甚至農委會昨天也站出來說,這個消息確定是假的。這麼明顯的事證,為什麼我們NCC可以完全沒有作為?當然今天我們不是質詢NCC,但政府施政是一體的,所以在這樣的狀況下,我們代表人民覺得政府對這個假消息的傳遞沒有做好把關。

  15. 蘇院長貞昌

    我覺得NCC應該硬起來,應該要嚴格把關。

  16. 回過頭來,其實政府做得越快、越有效率,政策越不會搖擺,也越有一致性,越能贏得人民的信任,並可同時運用新的科技方法讓人民了解。

  17. 我現在反過頭來回答你剛才提兩岸能源政策、進步思想和立法三個面向,以這三項評比來說,其實國民黨對兩岸政策一直就是搖擺的,反而民進黨是始終堅定的,譬如再談及兩岸政策,我以跟你大學博士班同一位老師的蔣萬安為例,他家4代我都認識,他的曾祖父蔣中正說反攻大陸,當時我當兩年兵,也跟著他說反攻大陸、消滅萬惡共匪;等到蔣萬安的祖父─蔣經國擔任總統,我跟他握手,他說中共不可信,一定要三不;等到他的爸爸蔣孝嚴當立法委員,那時我擔任行政院長,他爸爸說一定要三通;一直到蔣萬安跟你同事擔任立法委員,他說蔡英文總統說的「四個必須」、「三道防護網」是對的,所以他表示支持,因此我就覺得國民黨的政策充滿變化,而蔣萬安講出真話,國民黨卻還抨擊他。

  18. 第二點是能源政策,民進黨始終堅持以非核家園為努力目標,但反觀國民黨變化有多大?不講別的,就講封存核四的是馬英九,而現在要重啟核四的也是他,這誤了多少台灣人,毀壞了多大的環境?

  19. 第三就性平議題,民進黨始終堅持幸福的人能夠追求幸福,所以民進黨是進步的,民進黨希望每個人都能公平受到保護,所以現在依據大法官釋字七四八號行政院推出新的施行法草案,但國民黨卻兩案併陳要進行二讀,所以國民黨是保守的、落伍的,就此我期待我們一起努力,讓政策不要變來變去,讓人民能夠信任政府,謝謝。

  20. 蘇委員巧慧

    院長,我讓你充分的表述,就是因為我相信政策的選擇,其實也是價值的選擇。政黨輪替,就是代表隨著時代進步的價值,要能成為社會的主流聲音,所以才有辦法成為國會殿堂的多數,而站在這裡成為國家的方向,但始終如一的,才是最重要的事情,所以我很謝謝院長也支持院長,如果要讓國家、社會往前進,這整個社會政策就必須不變的往同一方向邁進。但是如果有其他的朋友站在這裡,因為時代的改變,而願意轉換觀念,我認為這也是值得鼓勵,並在相同的國家認同之下做政策的競逐。

  21. 蘇院長貞昌

    我們尊重不同的政黨競爭,但是面對外敵的時候,大家的想法要一致。早年我們要打開民主大門,那時候面對的是國家暴力、國家權威,當時正值國民黨威權統治,現在我們台灣人民打開了,採行政黨競爭、政黨輪替,我們雖然希望政黨能相互競爭,但要一起為台灣努力,不要迎合外敵而破壞了台灣的力量。

  22. 蘇委員巧慧

    院長,其實我發現我可以問的問題還有很多,但我發言的時間已經到了……

  23. 蘇院長貞昌

    那就回家再談。

  24. 蘇委員巧慧

    院長,在這樣的狀況下,我對政府還是充滿了期許和祝福,我希望院長繼續加油。加油!我的爸爸!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇巧慧本人的發言。