從這段發言整理出的主張
q_labor-hours-holidays質疑現行五一勞動節只有勞工放假,造成公教人員、軍人、勞工、家長、學生無所適從,認為應將放假統合起來。「所有的公教人員、軍人、勞工、家長、學生,在五一勞動節那天,大家都無所適從,所以我們只要將它統合起來」發言紀錄
- 黃委員昭順
主席、各位列席官員、各位同仁。我看了今天審查的案子,對於委員的提案,內政部大概都支持,但是其實今天的核心價值應該是災防法第四十一條的修正,包括散播有關災害之謠言或不實訊息,足生損害於公眾或他人,因而致人於死者,甚至可處無期徒刑。本席想請教,其實對於因為敬鵬大火案或其他案子所做的法律修正,我們都支持,可是這個部分最高處以無期徒刑,是不是牽涉到上次日本代表處處長發生的那件事,所以才弄成這個樣子?
- 主席
請內政部徐部長說明。
- 徐部長國勇
主席、各位委員。其實也不是,這個是涉及故意散布假消息而致人於死,屬於加重結果犯,在法律上對加重結果犯處以無期徒刑的情況是滿多的,刑法裡面也有。
- 黃委員昭順
部長,你能不能舉例說明有什麼樣的案例?
- 徐部長國勇
譬如傷害致死等等。
- 黃委員昭順
你有沒有實際的案例能夠告訴我們,為什麼這樣的狀況要到無期徒刑?
- 徐部長國勇
譬如臺南大地震、花蓮大地震發生時,如果有人散布假訊息,以致影響救災,甚至致使救災人員重傷或死亡等等……
- 黃委員昭順
你所舉的是那個例子,對不對?
- 徐部長國勇
對,這是可能會發生的。
- 黃委員昭順
並不是因為日本那個案子?
- 徐部長國勇
其實在國外發生的這些事情……
- 黃委員昭順
沒關係,我覺得這個不太符合比例原則,所以本席才提出來。沒關係,這個部分可以拿出來討論。
- 徐部長國勇
對。
- 黃委員昭順
第二,本席前幾次提了幾個重要的案子,好不容易我已經收到你們的資料了。我相信這個禮拜一部長應該有看到很多退休警消去掛了這個布條。
- 徐部長國勇
這個就在臺北車站前面。
- 黃委員昭順
這個禮拜一他們去掛了這個布條。
- 徐部長國勇
那個布條他們好像掛了又拿起來、掛了又拿起來。
- 黃委員昭順
不是掛了又拿起來,而是掛了以後又被你們拆掉、被臺北市政府拆掉,所以他們才又再去掛。
- 徐部長國勇
因為那個是公共的場合。
- 黃委員昭順
他們整個的重要訴求是什麼?
- 徐部長國勇
我看到他們指的是年金。我看到的是年金的問題。
- 黃委員昭順
就是政府欠退休警消一個公道。
- 徐部長國勇
我看到他們指的是年金的問題。
- 黃委員昭順
現在問題來了,其實這個訴求已經講了很久,我也收到警政署現在給我的資料,我不知道署長收到他們的資料了嗎?他們大概做了一個統計資料,就是第一年需要多少錢等等,你收到了那個資料沒有?
- 徐部長國勇
那是警政署提供的,應該送上來了。
- 黃委員昭順
沒有資料嗎?
- 徐部長國勇
這個資料放在辦公室,我沒有帶來。
- 黃委員昭順
你沒有帶來?好。看到這個資料之後,你認為以這樣的狀況,我們在什麼時間點能夠給他們一個公道?
- 徐部長國勇
因為這個是跨部會的,還要再跟人事、主計……
- 黃委員昭順
我知道是跨部會,我已經問你、請教你很多次了。
- 徐部長國勇
對,但是在我的立場,我必須要跟他們研議。
- 黃委員昭順
本席現在告訴你,上次在處理國道警察增列危險加給的時候,我就給你鼓掌,當下我們還去看過,而且從今年1月1日開始生效,這個問題已經處理了,這項政策給予國道警察很大、很大士氣的鼓舞。今天回到這個部分,你現在告訴我你沒有時間,好,沒有關係……
- 徐部長國勇
不是沒有時間,當然我要跟他們研商。
- 黃委員昭順
你這個答案已經跟我講了很多次,你準備什麼時間……
- 徐部長國勇
其實他們也拿到這個資料了。
- 黃委員昭順
對,你準備在什麼時間點來處理這件事?
- 徐部長國勇
這個是跨部會的,要由行政院來處理。
- 黃委員昭順
那個也是跨部會的,包括主計總處……
- 徐部長國勇
那就感謝委員,我們一步、一步地一直往前走。
- 黃委員昭順
你不用感謝我,應該是你必須提供給大家一個比較好的工作環境。今天我們看到所有的警消又站出來,其實今天災防法的修正也是為了警消在做改變,希望給他們比較安全而且真的合理的環境。現在主計總處給我一份到118年的統計資料,請你明確地告訴我什麼時候要邀主計總處、人事行政總處解決這個問題?
- 徐部長國勇
這要由行政院來決定,我一定會把這個資料報給他們。
- 黃委員昭順
你什麼時候要跟行政院做這樣的……
- 徐部長國勇
已經送給行政院了。
- 黃委員昭順
你把統計表送給行政院了,你預估,我想行政院院長……
- 徐部長國勇
我不能替院長預估。
- 黃委員昭順
行政院院長所做的工作不是叫警察去站在夜站的前面。
- 徐部長國勇
他沒有叫他們去站在那裡,沒有啦。
- 黃委員昭順
所有外界的解讀都是這樣。
- 徐部長國勇
沒有,真的沒有!
- 黃委員昭順
我想外界有公評,最重要的是,請你明確地告訴我們,這個部分什麼時候可以解決?
- 徐部長國勇
我還是要尊重行政院整個會議作業。
- 黃委員昭順
你們應該是禮拜四召開行政院院會,對不對?也就是明天。你能不能在行政院院會明確地建議行政院院長?講到要警察站在夜店前面、民眾在夜店前面打架,這件事稍微處理一下就可以了,我相信我們的警察同仁,但是對於如何給予警消人員鼓勵,總是要有一個時間表。
- 徐部長國勇
我已經送給行政院了。
- 黃委員昭順
你明天能不能在行政院院會上再……
- 徐部長國勇
不是我去行政院院會講這個,而是行政院已經有既定的行程。
- 黃委員昭順
你可以說是警察同仁的大家長,我們希望可以看到在最短的時間內處理,這是第一個。第二,我上次質詢時也有提到,就是五一勞動節放假的問題,現在全教總都希望當天大家也可以放假,現在這個問題是出在將五一勞動節訂為國定假日的辦法由內政部主管,跟修法完全沒有關係,也就是說,只要把「紀念日及節日實施辦法」第五條第二項第二款的「勞動節:勞工放假」改成「勞動節:放假一日」,我想這個應該是很……
- 徐部長國勇
委員,聽起來好像是只要我們改了就好了,實際上這還牽涉經濟部、交通部、勞動部等等,不是我們改了就好了。
- 黃委員昭順
沒錯,因為這件事情……
- 徐部長國勇
事實上不是這樣子,你也了解。
- 黃委員昭順
我了解,但是……
- 徐部長國勇
不是我決定就好了。
- 黃委員昭順
本席大概已經質詢過很多次了,你要不要考慮在什麼時間點邀集相關部會,或者你還要再送給……因為這個辦法是內政部……
- 徐部長國勇
這個不是我能決定的,也不是邀集他們來就可以講的……
- 黃委員昭順
我知道,因為這件事情影響層面非常大……
- 徐部長國勇
所以不是我一個人能決定的。
- 黃委員昭順
所有的公教人員、軍人、勞工、家長、學生,在五一勞動節那天,大家都無所適從,所以我們只要將它統合起來,就像過年的時候,我們要把哪幾天的假排在一起,其實就這個問題而已,沒有其他的問題……
- 徐部長國勇
如果不減少那一些國定假日的休假日,可能有的就變成不能休假,有的能休假,這需要全盤去考慮,就不是內政部單獨就可以決定。
- 黃委員昭順
本來就是這樣,但如果我們有決心,對部長來說,其實是相當容易可以做到,就跟我們在排農曆春節的假……
- 徐部長國勇
這不是政府就可以來決定,還關係到民營公司等等……
- 黃委員昭順
就是要找他們來處理啊!就跟我們把幾個假排在一起是一樣的……
- 徐部長國勇
我們儘量來跟他們講……
- 黃委員昭順
五一勞動節馬上就要到了,看到我們的家長……
- 徐部長國勇
我看今年再怎麼快也來不及……
- 黃委員昭順
今年來不及,沒有關係,只要我們要有決心來做,在最短的時間內把這件事情處理好……
- 徐部長國勇
在總質詢的時候,好多委員都提到這一點,院長也聽到大家的聲音……
- 黃委員昭順
聽到聲音卻沒有去做……
- 徐部長國勇
委員也知道,這不是內政部可以單獨做決定的事情,如果我能決定,事情就簡單多了。
- 黃委員昭順
這個部分的聲音出來了,包括警消人員的聲音也都出來了,如果我們沒有做,那就對不起大家了!
- 徐部長國勇
也還有不一樣的聲音……
- 黃委員昭順
本席看到只有一件事,大家做到了,就是有人在夜店前面鬥毆,所有的警察包括分局長、警察局長全部都到場。治安工作確實很重要,我們也都支持,但也不能讓我們的警察同仁淪為夜店的保全……
- 徐部長國勇
不可能這樣的啦!我們不會去站崗,但是我們的快打部隊一定會立即、迅速、有效去處理。
- 黃委員昭順
現在在電視畫面上就是這樣子……
- 徐部長國勇
我們逮捕604人,槍跟毒查獲了598件……
- 黃委員昭順
相較於這幾件事情的輕重緩急,部長要怎樣還警消人員他們公道,這個時間表要明確的告訴大家。還有五一勞動節,我們要怎麼做,也請明確的給大家一個時間表,讓大家來協調這件事,這樣一來,大家都會部長鼓掌,希望部長能夠往這個方向處理。謝謝。
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