民主進步黨・屏東縣第1選舉區發言紀錄
- 鍾委員佳濱（11時5分）
主席、各位列席官員、各位同仁。在正式開始之前有一個程序詢問，因為這次我們委員會排定的題目是「如何善用原住民族文獻史料，策劃以原住民為主體詮釋之系列展覽」，這裡面「原住民族」、「原住民」的用語出現了2次，但是今天教育部的次長來了、文化部的次長來了，那我想請教主席，請問原民會是誰來了？
- 主席
原民會是教文處的代理處長。
- 鍾委員佳濱
那我真的不知道該怎麼質詢，在我看來，今天這個題目要問到教育部的機會不大，要問到文化部的多一點，結果真正的主角只有代理處長來，請問主席我要如何問下去？
- 主席
跟鍾佳濱委員回應一下，因為這個平台是我建構的平台，是文化部跟原民會，而原民會主政的是教育文化處，所以今天來了一位代理處長。當然，今天原民會的主委或是分管教育文化處的副主委沒有到場，我也覺得非常遺憾，但是我希望待會林代理處長能夠非常完整的告訴鍾佳濱委員，你們這些平台做了些什麼，好嗎？
- 鍾委員佳濱
好，那就請2位次長跟代理處長，可能主答是代理處長。你們覺得在臺灣最幸福的是什麼生物？我剛剛聽了吳思瑤委員的詢答，我覺得在臺灣最幸福的是蚊子啊！臺灣的蚊子都有館可以住啊！我們再看一下這張圖，日本報廢的學校都比我們立法院長得漂亮，就像思瑤委員比我們青春美麗一樣，看了很遺憾。
今天我要問的就是「編故事也要有材料」，這是一個國寶認祖，怎麼講呢？如果今天是鄭部長來他就知道，在幾年前、上個世紀的時候，臺大還是臺北帝國大學的時候，有一位教授在我們屏東的望嘉舊社，也就是春日鄉歸崇村，經過田野調查之後，得到部落頭目的同意，把發現的一個雙面石雕拿到當時的臺大人類博物館保存，在2015年的時候透過文化部指定為國寶，同時在2016年辦理國寶結拜儀式，就是臺灣大學跟我們望嘉部落他們共同為了這個雙面石雕，另外做了一件複製品將祖靈迎回部落。不是只有一件喔！還有第二件，第二件是在佳平部落，也在我們屏東，同樣是國寶認祖（四面祖靈柱），當時部落也是透過複製之後把臺大典藏品的複製品放在我們部落。請問代理處長，您覺得這個故事告訴我們，是文化部跟教育部所管轄的國立大學，對原住民文獻、史料比較重視，還是原民會扮演什麼角色，您能不能告訴我？國立大學是教育部管的，一個是文化部促成的，請問原民會的角色在哪裡？
- 主席
請原民會教文處林代理處長說明。
- 林代理處長政儀
主席、各位委員。當然我們非常重視我們自己的文化，因為目前我們在文化……
- 鍾委員佳濱
這個我就打斷了，免得你像最近很熱門的跳針秀，我就不再問了。
今天我追尋主席做的這個題目，其實我們要的不只是原住民的文化、史料，還要原住民族的知識體系，這當中很重要的是什麼？很重要的就是文獻史料扮演什麼角色，初級資料經過田調去採集，當中透過族語，包括傳統技藝、生活習俗，還包括之前累積下來的次級資料，形成一個知識體系之後，目前我們原民會在草擬原住民族學校法，就是要透過這個過程去建立一個原住民的知識體系，當然外部資料容易受意識型態的影響，所以最重要的還是田調資料。
在這種情況之下，文化部做了一個示意圖，我看到之後很佩服文化部，文化部很用心，不過這個圖很複雜，我還以為是核電廠的管線圖，所以文化保存、振興及轉譯太複雜了，我用簡單的圖來說，現在我們原鄉有原文館，12個縣市有55個原鄉，但是我們只有29座原文館，分布在15個縣市，很奇怪，有原鄉的才12個，那為什麼原文館分布的縣市有15個呢？因為有些縣市沒有原鄉，但有原文館，一共有51個人員，其中還有1個人要負責7座館，也就是7座館只有一個承辦人當館長，好像是我們現在的網紅，人力單薄。好，我們再往下看，在這種情況之下，這種傳承文化的原文館卻一度被工程會列為蚊子館，人不去給蚊子住去了。1998年至2015年我們興建很多原文館，但是有14座被工程會列為蚊子館，所以在2007年至2012年開始進行活化，到了2014年開始進行優化，做了這些事情，我從三個部會的報告中看到做了哪些事情，我們舉例來看，大館帶小館的案例，來義排灣族的手文由教育部管轄的國立臺灣博物館─大館來帶屏東來義鄉原住民文物館─小館，對不對？好。不只是臺灣博物館，還有國立自然科學博物館、國立臺灣歷史博物館以及史前文化博物館，這些都是教育部的，對不對？
- 主席
請文化部李次長說明。
- 李次長連權
主席、各位委員。不是，有文化部的……
- 鍾委員佳濱
有些是文化部的，有些是教育部的。
- 主席
請教育部林次長說明。
- 林次長騰蛟
主席、各位委員。自然科學博物館是教育部的。
- 鍾委員佳濱
所以你看，教育部跟文化部動員轄下的大館來和原民會共同促成這個事情。我要問一下，什麼叫做編故事要有材料，我們談原住民文化傳承就是在講故事，從祖靈傳說，這些原住民的故事就是要透過文獻史料跟文物來傳承，所以我們要有一個館，亦即說故事的地方，也要有一個說故事的人，但是目前這個人力很單薄。全臺灣有29座館，我們來看錢從哪裡來，照文化部的說明，你們用在原住民族文化的預算，197億元當中有3.5億元，占你們預算的2%，當中不論是800萬元、2,400萬、500萬元都是文化部在支持。教育部在原民教育的推展有35億元，但是主要是放在學校。原民會也有19億元，但是主要放在原民台，當中用在原文館的大概只有150萬元、623萬元跟739萬元，這739萬元是去年放在屏東，做了一個屏東的原住民族文化發展中心，叫做原文發展中心。我從資源的分布就看得出來了，這個原住民族文發中心補助各地的原文館，請各位記住一共有29個館，當中屏東最多，有5個館，所以到最後分配的經費不到180萬元。大家聽了心裡會滴血，這180萬元做什麼事情呢？別忘了這些館都是1人館長。
所以原文館要什麼人？原文館要有一個做田調的建構者，建構這些說故事的材料，要有人去學習、要接受訓練，然後要能策展來傳播，所以基本上原文館的經費大概要做四件事，包含人力的招聘、專業的訓練、進行田野調查以及策展，大概是這四件事，三位同意這個說法嗎？代理處長同意嗎？
- 林代理處長政儀
同意。
- 鍾委員佳濱
好。我們再看三個部門用了多少經費在這上面，文化部幫忙支撐了招聘、維運跟訓練，其實原民會做了很多評鑑，也做了很多訓練，這些訓練有時候是跟文化部申請經費，是不是這樣？我們看到原民會是做評鑑，原文館裡有關於田調專業培養的錢是來自文化部2,300萬元，原發中心編列在原民會底下的只有18萬元，原民會做文史資料調查的部分，加起來也是沒有文化部多。所以我的重點來了，各部會的資金你要怎麼用，到底誰要出錢、錢要用在哪裡？所以我的訴求是，原民會目前草擬的原住民族學校法，初期不可能有29個學校，一定是比原文館來得少，所以應該善用這些已經分布在各個部落的原文館，負責文獻史料的田野調查及研究工作，建構未來原住民學校所需要的知識體系，這是我對今天主席設定這個主題的想像，既然已經有這麼多館了，雖然是1人館長，但是有29座館，至少在未來興建原住民族學校之前，它可以做這些材料的蒐集。另外，現在只能用少少的作業費策展，但是原民會應該藉由文化部跟教育部的資源，不論是經費，還是利用大館、大專校院的研究人員來培育原住民族的歷史文化工作人才，以及辦理相關史料的研究與調查。所以說到這裡，我不曉得是該請代理處長來回答，還是請兩位次長當中的哪一位來告訴我？是不是先請原民會教文處林代理處長說說看關於我剛才對於原文館的看法、經費目前的分配狀況，以及未來的工作重點，您是否同意、是否希望、是否願意按照剛剛這樣的建議來執行？
- 林代理處長政儀
謝謝鍾委員的關心。其實本會跟文化部已經取得一個共識，把國立博物館的專業知識提供給地方館做一些輔導，我們也跟文化部合作建立原住民地方館，有關文物優化的審查。另外，我們在北部的臺灣博物館、中部的臺中科學館及東部的史博館跟文化中心做MOU……
- 鍾委員佳濱
謝謝林代理處長，不是我沒有禮貌，因為你是照稿唸，你手上那份稿等一下給我就好了。請李次長及林次長分別來回答，好不好？
- 李次長連權
文化部對原民文化的策展大概分成四個政策，第一個，先用補助政策使原住民能夠熟悉整個策展；第二個，我們大館自己用策展來帶動；第三個，用大館帶小館；第四個，建立一個原住民的資料庫，主要是分成文資及目前典藏物品的資料庫。
- 鍾委員佳濱
謝謝。請教林次長，你覺得你們可以幫什麼忙？
- 林次長騰蛟
就教育部的部分，主要是兩個，第一個，大學校院或是我們的館所有原住民族相關研究或學術的部分，將來我們都可以跟原民會及文化部一起來做一些合作，同時也培養相關的人才。至於教育部所主管相關館所的部分，我們也願意跟原民館做館際合作，讓相關資源可以互相……
- 鍾委員佳濱
謝謝。主席，我借10秒做結論，從剛才兩位次長及代理處長的說明，我覺得今天我所詢問的重點還是沒有完全被掌握到，我說的是人才的招聘、專業的訓練、策展的需求等，前面都建立在你說故事要有材料、編故事要有材料，田調過去在我們29個原文館當中，幾乎沒有經費及人力去支撐，所以我希望三個部會在召委主席所建立的那個平台上去加強對於原文館所在地人才，所用的人力有沒有經費、技能去做當地的田野文調、收集文獻及史料，我們有材料才能編故事及說故事，好不好？拜託！謝謝！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾佳濱本人的發言。