發言紀錄
- 呂委員玉玲
(10時15分)主席、各位列席官員、各位同仁。上禮拜二在我們這個委員會的辦公室,針對海軍技術學校第六期女性專業士官班、空軍航空技術學校女性專業士官班第六期86年班、國防管理學院女性專業軍官第六期86年班、國防管理學院女性專業士官班第六期86年班,開了一個會議,這些人都是女性軍士官,而且都是86年班,因為107年的軍改修法,他們在新舊制之間,剛好被國防部一刀砍下而受到限制,因此他們沒有18%、沒有延役兩年的規定,更沒有可以延役退伍,還有就是他們沒有辦法適用新制的55加2,這群人就是這一次軍改中最無辜的受害者。這件事部長知道嗎?
- 主席
請國防部嚴部長說明。
- 嚴部長德發
主席、各位委員。我知道。
- 呂委員玉玲
你知道?他們回去都有跟你報告,你都知道。那你知道之後,你認為他們是不是受害者?
- 嚴部長德發
去年7月1日通過這個法,剛剛委員提到的這些86年班的女生剛好屬於舊制,所以一定是有些影響,相關的一些……
- 呂委員玉玲
你認為合理嗎?
- 嚴部長德發
這是去年經過大院整個的立法程序,所以我們……
- 呂委員玉玲
程序是85年一砍?還是86年一砍?這是新制啊!85年以前是恩給制,86年以後是儲金制,你要這樣來算,所以86年應該屬於新制,但是他們又不是,不能有新制的55加2,也不能延役兩年退役,又沒有舊制的18%,所以他們是最無辜的,部長,你認為這樣合不合理?
- 嚴部長德發
我請資規司白司長說明。
- 主席
請國防部資規司白司長說明。
- 白司長捷隆
主席、各位委員。向委員報告,因為這是法律規定的條文,我們必須依法行政,當初我們爭取到55加2,也是為袍澤爭取,因為高出者要分10年減少,所以我們現在能夠關切的是讓受影響的最少……
- 呂委員玉玲
那天開公聽會時你在現場,聽到他們的說法,當時你解釋了,也說明了,所以我剛剛舉出的這重要三點,到底合不合理?部長,你身為大家長,你都不敢說出來!這不只攸關女性軍士官兵,所有86年期的都碰到同樣的問題,所以當時我請你們帶回去研議,一定要在今天的業務報告裡說明清楚,給他們一個交代,結果今天的業務報告五十幾頁,對此一個字都沒有提,同袍的權益你們都不照顧嗎?只知道一刀砍下去嗎?這種不合理的情況,請部長要想辦法,對於他們受到的不公平及無辜傷害,國防部要有差額補助措施,好不好?
- 嚴部長德發
我們帶回去研議。
- 呂委員玉玲
好。另外,在八二三砲戰61週年紀念日當天,大法官做出釋字第781號、782號、783號解釋,針對107年行政院所主導的陸海空軍軍士官兵服役條例的釋憲案,宣告為違憲,部長,你知道違憲的是哪一條嗎?
- 嚴部長德發
就是私校的部分。
- 呂委員玉玲
第三十四條。
- 嚴部長德發
第一項第三款。
- 呂委員玉玲
針對行政院、國防部所提出來的版本,我第一時間就說危害人權,應該要刪除,結果你們不聽,一定要經過這些時間去釋憲,由大法官來宣告違憲,並立即失效,既然立即失效,你們就應該趕快修法,請問你們什麼時候要修法?
- 嚴部長德發
釋憲之後,退輔會和退撫基金會已經分別辦理,並在9月1日更正,這些人都已經發給他們退撫給與,包含8月23日到31日之間的都已經發了,9月以後就全部恢復正常。針對委員所關切的這些釋憲條文,國防部將會依法制程序辦理修正。
- 呂委員玉玲
什麼時候?即刻失效,你們要什麼時候辦理?
- 白司長捷隆
軍公教違憲的條文都是同樣這一條,所以我們現在跟軍公教單位,以及行政院年金辦一起處理,因為那個條文事實上已經失效不能用,所以實際的作業也已經展開,以維護他們的權益。
- 呂委員玉玲
這個條文經過107年上路到108年,在這個過程中,針對權益受損的人,你們有沒有提出補救、補助計畫?
- 白司長捷隆
對!大法官……
- 呂委員玉玲
除了修法,還是要有補救計畫,請問,你們多久可以提出來?
- 白司長捷隆
因為軍公教是一致的,8月23日到31日的9天,我們都會補發給他們,這個沒有問題;9月以後,就正常發給。釋憲案是從當天以後就補發,所以我們都補發了。
- 呂委員玉玲
補發是補發,可是條文、法案有錯,你們一定要修正,大法官已經宣告了,應該立刻做修正,不要因為這次有F-16V的特別預算要審查,你們就把這部分延宕,現在已經9月底了,請你們10月提出來,可以嗎?
- 嚴部長德發
報告委員,這個案子因為軍公教是一致性的,所以我們會協調銓敘部、教育部,在行政院的整合之下,通案辦理。
- 呂委員玉玲
在這個會期提出來,好不好?我再利用一點時間請問一下,桃園陸光新城的補助購宅款短計爭議,這個問題政戰局應該知道,起因在90年期間陸光新城改建,當時的陸光二村大概有7個村成為改建對象,相關單位也對7個村做了說明,陸光二村屬於龜山,後來加入了大園的8個村,一併納入眷戶改建的補助,但發生了短付情形,所以陸光二村的7個村就提出告訴,經過5年訴訟,在105年時,法院判國防部敗訴,也就是說,眷戶勝訴,因此在去年11月份進行了一些處分和補償。現在我要提出來的是,這7個村原來有1,074戶,104年提出訴訟而判決下來的有460戶,同時也做了處分,但還有其他600多戶,請教部長,一樣的案子,一樣的缺失,法官都已經判決下來了,剩下的這600多戶,可不可以比照這460戶,一樣補償短付的部分?
- 嚴部長德發
報告委員,我們是依法行政,當初他們並沒有參與訴訟,而且過了時效,現在我們要看他們訴願的結果,我們會依訴願結果依法辦理。
- 呂委員玉玲
部長,國防部自己都認錯了,法官也判國防部敗訴,就是你們計算時的確有短付的情形,你又何必讓這些受災戶還要經過冗長的時間、花費金錢,加上精神上的壓力呢?都是一樣的情形,不能以專案來處理嗎?
- 主席
請國防部眷服處張處長說明。
- 張處長榮順
主席、各位委員。針對這個部分,460戶第一次的訴訟結果,的確是認為有稀釋到他們補償的權益,至於其他的614戶,因為他們也已經提出訴願,是不是訴願照走,至於……
- 呂委員玉玲
現在提出訴願的是273戶……
- 主席(陳委員曼麗代)
呂委員,我們請他們私下……
- 呂委員玉玲
請主席再給我一些時間,因為剛好講到這關鍵點,這個講完就好了。
- 主席
請他們私下再跟你說明,好嗎?
- 呂委員玉玲
好,關鍵點講完。
- 主席
好,再一句話好不好?
- 張處長榮順
就是這二百多人的訴願,我們建議還是繼續走,另外委員剛剛提到因為狀況一樣,是不是做專案的研議?這部分涉及請求時效,是不是請委員讓我們回去後邀請相關律師研議後,再向委員報告?
- 呂委員玉玲
部長……
- 主席
呂委員,對不起,你的時間已經過了,我想就不用再回答了,私底下再向呂委員作說明,好不好?
- 呂委員玉玲
發生這種情形,部長應該有所擔當。如果這273戶……
- 主席
我們請國防部再來作處理,好不好?
- 呂委員玉玲
主席,你讓我把話講完,好嗎?
- 主席
因為他剛才已經回應你了,他們會弄好後再向你報告。
- 呂委員玉玲
我做個結論,讓我把話講完,好不好?
- 主席
一句話,好不好?
- 呂委員玉玲
這是要close的東西,你讓我把話講完。
- 主席
你應該時間到了就要準備結束。
- 呂委員玉玲
我們國防委員會並不會這樣子。
- 主席
好,你簡單一點,好不好?
- 呂委員玉玲
這一千多戶法官判勝訴的有465戶,現在正在訴訟的有273戶,他們是因你們說工合時間,如果法院判他們勝訴,後面的部分還有四百多戶,請部長以一個專案將同樣的案子做成一個合理的救濟補償方式。
- 嚴部長德發
我們會帶回去研究,並派人去溝通。
- 呂委員玉玲
什麼時候回覆我?
- 嚴部長德發
1個月。
- 呂委員玉玲
好,1個月。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。