民主進步黨・高雄市第2選舉區從這段發言整理出的主張
政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設？質疑國發基金重視生技、新創與綠能，卻未同樣重視同屬五加二重點產業的人工智慧與國防產業。「你們重視生技、重視新創、重視綠能，但是人工智慧、國防產業也是五加二的重點產業啊！」發言紀錄
- 邱委員志偉
謝謝主席。國發基金的存在有其國家發展戰略的重要性，期能達成國家重要的產業發展目標，所以理論上這筆基金不應該有任何減列或凍結；但是從幾個面向來看，它的確有檢討的必要。譬如從執行率來看，稍後或許主委可以說明，在執行率的部分，每年編列的基金額度都是增加的，但是執行率卻沒有達到我們的期待，所以執行率的部分可能要請國發會檢討。
第二點就是績效的部分，二百二十幾億元或一百多億元要投入產業，我們當然必須要看績效、成果如何，所以個人認為看你們過去的表現，績效還有提升的空間，所以績效的部分也請國發會注意一下。
另外，就像我剛剛說的，國家發展需要國發基金來支持，要透過這筆基金扶植國內的重點產業，或者符合國家現階段戰略目標的產業發展，所以五加二很重要，對不對？五加二需要國發基金的導引，但是我們看一看，國發基金投入五加二的比例有多少？是不是符合我們的期待？這部分也請主委能夠做一個說明。
剛才賴瑞隆委員提到中南部、南北要平衡，國發基金投資的公司、投資的標的在比例上面是不是都集中在北部，中南部反而比較少？所以對於區域失衡的部分，我們也期待國發基金未來的執行面能夠有更妥善的調整。如果不是武漢肺炎，我們希望適度減列，因為從執行率、績效來看，國發基金有很大的調整空間，如果不是因為今天武漢肺炎的疫情非常嚴峻，我會主張要減列適度的額度，譬如5億元或10億元；但是今年碰到武漢疫情，我覺得凍結可以考量。凍結是要讓國發基金在執行的績效、成果能夠有更好的表現，可以朝向凍結的方向來思考，譬如凍結2億元，請國發基金針對績效、執行率、如何投入更多的國發基金在五加二產業或更重視南北平衡的投資，提出書面報告，也就是用凍結的方式提升基金的效能。謝謝。
- 主席
請陳委員超明發言。
- 陳委員超明
主委，國家發展基金運用「各項投資」226億元要特別地謹慎小心，因為投資有風險，當然要看到前瞻性的行業，投資如果成功，大家稱讚你；但是如果投資失敗，大家都會罵你，所以一定要小心謹慎。但是我剛剛看了新冠肺炎第二階段紓困的振興方案裡面，國發基金準備了100億元的額度協助新創換特別股，因為這個時候很多行業，包括戰略性的行業、幾個產業，這個時候，尤其是新創，我也走了好幾家大概瞭解了一下，他們這個時候的生意大概都停頓下來了。主委，你能不能解釋一下，國發基金協助新創換特別股的100億元到底是怎樣的紓困方案，讓我們瞭解一下，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
我說這些數據是要給主委聽，也給所有的幕僚聽，因為事實上就是存在著這樣的差距，這個部分稍後再看看大家要怎麼處理，但是我希望國發基金要很有意識的去加強中南部的部分，怎麼樣讓他們有更多機會被國發基金來投資，或是他們要怎麼樣去提案，我覺得這個要很有意識的去做，不然國發基金只會讓這樣的失衡狀況越來越嚴重。主委，我希望國發基金是在拉平整個產業的發展，拉平整個臺灣區域均衡的發展，所以我希望主委跟所有的幕僚能更有意識的去處理這個問題。
- 陳主任委員美伶
謝謝賴委員。
- 邱委員志偉
賴瑞隆委員是語重心長啦，我也提出同樣問題請主委再回答一下，如果回答的好，我們就不凍結，如果主委的回答讓我們覺得還有空間，我是主張要適度凍結。第一個是如何提升執行率？第二個是如何改善投資績效？第三個是如何導引更多的資金進入五加二產業？第四個是如何兼顧南北平衡？這四個問題很具體，請主委說明。
- 陳主任委員美伶
邱委員關心我們執行率的部分，確實，國發基金過去在投資的部分是非常的保守，而且我們是等他們來向我們提出申請。但是在過去這兩年，我們已經有化被動為主動了，包括我剛剛提到的，我們會到各地去開說明會，結合當地的公協會向廠商說明我們有這個基金可以協助他們，以及申請的程序，我們的目的就是要提高執行率。
另外一個比較特別的是，我們在這幾年來扶植新創的部分，過去因為怕新創一開始很容易就失敗，所以都不敢投資，但是這一年多、兩年以來，我們已經投資了84家的新創，也就是我們看到年輕人有勇於要創業、願意接受挑戰的話，我們就儘量的來提供協助給他們。
還有一個就是在五加二產業裡，其實我們投資比較多的是有關綠能跟生技產業的部分，因為創投在還沒有很成熟的時候，外面的民間投資人是不太願意投資的，所以在這個時候，基於國家的政策，我們會去推這些產業一把，讓他們能夠儘量的去做他們的研發或者是產業的整體發展。
所以有關執行率的提高，我們還是會很嚴謹的，因為投資總會有風險，所以我們還是要按照既定的程序來做努力。但是在執行率的部分，我們絕對會加強提升的。
- 邱委員志偉
主委，我打個岔，107年的執行率不到三成五耶！
- 陳主任委員美伶
委員講的應該是產業創新轉型的計畫，如果就其他的計畫……
- 邱委員志偉
整體國發基金的執行率是多少？
- 陳主任委員美伶
向委員報告，我們有四個計畫不是由國發基金在執行，其中兩個是在經濟部工業局，就是有關服務業跟製造業的部分，另外有一個計畫是在中小企業，還有一個計畫是在文化部文化內容產業的部分。
- 邱委員志偉
經濟部與文化部的部分不算，就國發會所主管的業務，你們執行率的狀況是怎麼樣，能不能明一下？
- 陳主任委員美伶
有關我們的全年執行率，因為我們的每一個項目非常多，我們有直投的，有各種不同方案的，每一個的執行率都不完全一樣，就看當年度的一個重點，我們實際動撥的經費是99億元，226億元裡面的99億元。
- 邱委員志偉
對啊，這樣算起來大概不到四成耶！
- 陳主任委員美伶
我只想跟委員說，如果比較過去我還沒上任前的幾年，那個時候的執行率其實是更差的，我們在努力當中，往前去推進。當然，我還是要講，投資是有風險的，我們也不能為了要衝高執行率，在每一個案件審議評估的時候就放水，這是不可以的，所以我還是必須要非常嚴謹的評估與考量，這是第一個。我非常謝謝剛剛委員都有提到績效的問題，我想整體績效的評估，對我們來講會更為重要。剛剛委員已經有這樣的提案要求我們做一個完整的績效報告，這個我們會立即來做。
至於全國的南北平衡均衡發展的部分，我想這個部分我會再來加強。不過，未來或許我可以去建議有些公司，如果他的總公司是在臺北，我們會建議他是不是到中南部去設分公司，或者是另外如果有子公司也可以設在中南部，藉由這樣的方式來做一個平衡，但是因為這是由企業內部自己做決定的，國發基金只能夠提出建議。
- 邱委員志偉
主委，如果你能夠均勻分配五加二產業，我想就可以做到南北平衡。舉例來說，國防產業是以中南部為主，但國防產業你們完全沒有任何關注，你們重視生技、重視新創、重視綠能，但是人工智慧、國防產業也是五加二的重點產業啊！
- 陳主任委員美伶
有，人工智慧有，國防產業的部分其實也有。比如說龍德、台船我們都有投資，他就在高雄啊，這個就是國防的部分，我剛剛只是在強調，五加二其實我們都有。
- 邱委員志偉
航太的部分，你也要重視！
- 陳委員明文
航太也要重視！
- 陳主任委員美伶
航太的話，也有航空公司現在在跟我們接洽當中。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員議瑩
那就凍結2億元。
- 主席
我們就以這兩個，第1案至第9案所有的業務計畫各項投資的部分……
- 邱委員志偉
主席，226億元裡面凍結2億元，提出書面報告。這個書面報告，包括所有委員提出來的對國安會的建議或質疑，一併寫在報告裡面。
- 主席
好。現在有兩個提議，一個是2億元，一個是10%。
- 邱委員志偉
2億元啦！
- 陳委員亭妃
就2億元啊！
- 主席
聽起來多數是2億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
我本來要問你，你只講要南北平衡，都沒有講到花東，整個國家的發展基金裡面應該是平衡的……
- 孔委員文吉
每次書面報告都沒有改善，每年都在檢討！問題出在哪裡，每次都改善，上次也是凍結、改善，但也都沒有改善啊！
- 邱委員志偉
孔委員，他沒有改善，不要解凍就好了！
- 陳主任委員美伶
如果用過去三年來看，去年的執行率已經提高1.6倍！
- 主席
什麼提高1.6倍？
- 陳主任委員美伶
執行率。
- 主席
我還是質疑那個執行率。
- 邱委員志偉
1.6倍是多少？
- 陳主任委員美伶
107年只有執行62.3億元……
- 邱委員志偉
比率是多少？如果真的很難看就不用講了！
- 主席
大概幾成就好了，不要那麼精算。
- 陳主任委員美伶
已經超過百分之百，原來……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員超明
好啦！
- 陳主任委員美伶
陳委員有一點質疑，所以我想說明，不好意思，謝謝。
- 邱委員志偉
我們建議綜合大家的看法，一般貸款照列啦！
- 主席
陳超明委員這樣講，就是不可獨厚，要公平的處理。
- 陳主任委員美伶
當然。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳主任委員美伶
謝謝賴委員。第一個，對於我們指派的公股董事，我們會責成他們在第一時間回報公司的狀況，保持我們對這個公司的營運有更好的瞭解。
另外，我們未來會加強投後的管理。國發基金過去只問投資，不參與經營，所以我們對投後管理確實沒有很積極的處理，但是過去兩年委員都有提到這個部分，所以我們會加強投後管理，讓績效能夠更好。
- 邱委員志偉
我們在處理「一般服務費」的部分，是不是？
- 陳主任委員美伶
是。
- 邱委員志偉
不管是蘇委員還是謝委員的提案，「一般服務費」編列的額度比去年增加很多，大幅成長，但是相對的執行率卻沒有增加。我想請教一下主委，這部分國發會的回應跟說法怎麼樣？
- 陳主任委員美伶
第10項那個部分的「一般貸款」是屬於本金，下面這個「一般服務費」就是我剛剛講的，給銀行的委辦服務費，去年因為是臺商回臺的第一年，今年可能會更多，所以我們還是要寬列足夠的委辦服務費給他。
- 邱委員志偉
那是不是跟執行率有關係？執行率越高，服務費付出越多嘛！
- 陳主任委員美伶
臺商回臺的量多的時候，自然就會增加。
- 邱委員志偉
今年度編列14億多元，對不對？
- 陳主任委員美伶
對。
- 邱委員志偉
去年是9億多元。
- 陳主任委員美伶
對，因為去年是第一年。
- 邱委員志偉
成長兩倍。
- 陳主任委員美伶
對，其實去年臺商回臺是前年底做成的方案，當時我們還認為能夠有2,000多億元的臺商回來就已經很不錯，結果現在已經快到9,000多億元，所以這個勢必會增加。他們申請回來，經濟部那邊，各位委員看到的就是差不多9,000億元左右，那個是申請核准的，之後就會開始動用資金，動用資金以後就開始需要跟銀行洽商，我們的服務費就會在這個時候增加。
- 邱委員志偉
這個和一般貸款是連在一起的嗎？
- 陳主任委員美伶
對。
- 邱委員志偉
貸款有出去，服務費當然要出去。
- 陳主任委員美伶
對。
- 邱委員志偉
你說海外回臺投資的資金爆發性的成長，所以必須編列更多服務費來配合一般貸款貸出去的款項，是這樣的意思嗎？
- 陳主任委員美伶
對。因為廠商動用資金並不是一次全數動用，會分批動用，如果以去年一整年我們給銀行的委辦服務費來看，在歡迎臺商回臺的部分是2.05億元，根留臺灣的專案貸款裡面是0.016億元，這是到今年3月25日支出的部分。
- 邱委員志偉
對於回臺投資，你們的評估一定要很客觀，不要高估，說有9,000億元要回來，結果後來只回來5,000億元，當然服務費就會增加很多預算。
- 陳主任委員美伶
是。
- 邱委員志偉
這部分你們要翔實預估今年可能有多少海外資金要回來投資、需要多少貸款，然後編列相關的一般服務費。
- 陳主任委員美伶
現在經濟部那邊核准的量已經很大了。
- 邱委員志偉
給你們一個能夠改進的空間……
- 陳主任委員美伶
好。
- 邱委員志偉
適度凍結啦！你們提出改善計畫，說明如何評估未來貸款的金額，以及服務費要怎麼編列才比較有合理性。適度凍結一點啦！你們提出書面報告。編列14億元，凍結1,000萬元啦！你們提出書面報告，好不好？
- 陳主任委員美伶
好。
- 陳委員超明
這個一般服務費我覺得有必要，但是我發覺你們沒有實際的花錢，譬如直接創投，你們要一一派人去檢查，跟老闆談話，這樣才能夠了解狀況，不然你們一般都是把錢投進去，很少去管。而且派去監督的人要定期跟你們報告才能了解實際的情形。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 謝委員衣鳯
我認為不可以輕易這樣做，比如因應新型冠狀病毒的肺炎疫情等等，而臺商回流應就國發基金過往之經驗來檢討他們的執行效果。從過去以來，國發基金在這一次並非主要去協調整個紓困案的主辦單位，而是他們應該就他們所職掌的業務範圍，儘可能審慎去執行他們主管的部分，比如產業創新轉型基金等這些計畫，因為這才是未來臺灣經濟發展非常重要的角色，非隨意、輕易的去投資，而讓國人認為有損國發基金的專業。
- 陳主任委員美伶
謝謝謝委員，我們現在討論的這個項目不是投資的項目，而是一般服務費的部分。有關投資的項目，剛剛已經做過確認。服務費的部分真的是我們要幫助臺商回來，今年確實也有這樣的需求，所以我們希望能不能夠儘量不要凍結太多呢？
- 邱委員志偉
剛才謝委員的出發點，我非常贊同，也講得非常有道理。我們從11月開始審，現在是一般服務費的部分，基本上與冠狀病毒沒有直接關係，而是跟海外回臺投資需要貸款有關。當然國發基金有必要協助海外臺商投資，服務費是因一般貸款貸出去後，必須付給銀行的費用。由於這部分是很單純的，過去我們在審國發會有關國發基金的預算，基本上我們都是照列。今年看到增加了那麼多，我才會請主委做解釋，為什麼今年增加了快兩倍，從9億多變成14億多呢？主委的回答，因為臺商投資會大爆發，服務費當然會增加。
這部分是為了提升未來回臺投資資金的精確評估，以使服務費的編列更為精準，所以我們才提案希望酌以凍結。然而凍結也不能凍結太多，而使服務費沒有辦法付給銀行，屆時就沒辦法貸款，這是有連帶性的。我拜託謝委員，這部分我們已經發言很多了，大家也都有相當的共識，如果服務費編列太過於浮誇，我們可以不予解凍。我還是希望他們提出書面報告之後，我們來看看他們的執行狀況，再給予解凍，因此重點不是在凍結的金額，而是凍結的作為，讓國發會有更多策進改善的空間。
- 謝委員衣鳯
我再麻煩邱委員，你是不是可以提高凍結的金額呢？
- 邱委員志偉
1,500萬。
- 謝委員衣鳯
因為你凍結金額的多寡還是會牽扯到他們願不願意審慎去做前面的這些計畫，從過往而言，國發基金給我們所有百姓的觀感就是認為他們有執行效率不彰的問題。
- 翁委員重鈞
謝委員講得也不是沒有道理，而邱委員講得也很有道理，大家辯這個也沒有什麼意思。其實這只是面子而已，凍結一點用處都沒有，只是幫你們抓抓癢而已，連打噴嚏都沒用。將來你們真的有需要的話，我們再給你們也沒有關係啦！現在我們的討論，謝委員的心裡面是希望在執行的過程裡面，國發會能有一個比較好的績效，讓大家可以去接受，或者可以去肯定國發會的功能，所以他是希望你們能做得更好的意思而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員亭妃
其實剛才謝委員講的，在各項投資已經凍結2億元了，拜託主委將謝委員有疑問的部分，也要併在裡面寫清楚，這樣子可能會比較好。大家都擔心國發基金這麼大筆的經費在鼓勵投資，可是投資後的效果卻不彰。既然花了這麼錢，我們要去管控、監控，所以也變得有責任。我認為剛才謝委員所提的部分，在各項投資裡面也有一個大計畫的報告，你們要將這些疑問寫進去。有關一般服務費的部分，我們可以看到，海外資金要回國投資的部分已經超過7,000億元，這些都是與經濟部和國發基金相關的重要投資案，如果這些資金回來投資的時後，相關預算還要等書面報告送來之後才能解凍，恐怕會緩不濟急，雖然金額不多，可是當下一推動真的很難估算到底要花多少，所以我建議朝凍結2,000萬元的方向去處理。
- 主席
之前有另外一位委員提議凍結1,000萬元，現在又有委員提議凍結2,000萬元，看看大家的意見如何？如果是5%的話，其實是7,000萬元。
- 邱委員志偉
這筆預算也會有按月的比例，方才謝衣鳯委員提議凍結5%，邱委員則是提議凍結2,000萬元，本席建議大家折衷一下，這部分就凍結2%好嗎？
- 主席
2%就是2,800萬元。
- 邱委員志偉
已經將近3,000萬元了。
- 翁委員重鈞
乾脆就凍結3,000萬元好了。
- 主席
其實凍結也沒關係，到時候再解凍就好了啊！
- 邱委員志偉
書面報告再麻煩寫詳細一點。
- 主席
如果大家沒有意見的話，這部分就凍結3,000萬元好嗎？
- 邱委員議瑩
不要啦！凍結2%就好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 邱委員議瑩
就凍結2%好不好？
- 主席
剛才是邱委員建議凍結3,000萬元。
- 邱委員志偉
我沒說要凍結3,000萬元，本席是建議凍結2%。
- 邱委員議瑩
他說要凍結2%，我也說要凍結2%，這部分就凍結2%好不好？
- 主席
好的，這部分就凍結2%，並請提出書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳委員亭妃
本席對相關預算沒有意見，我同意照列。
- 主席
請邱委員志偉發言。
- 邱委員志偉
土地的部分是有償撥用，相關經費大約是1,500萬元，另外則是空間、房舍及建物改善，包括做圍牆等等，請問這些是否符合基金使用的用途？
- 陳主任委員美伶
委員應該知道國發基金後來是在產創條例之下所設，可是早期在中美基金、美援基金及開發基金的時候，我們有承接一部分財產，這些財產如果閒置不用的話，我們希望能夠把它還給國產署，讓國有財產署能夠作完整的運用，但在國產署還沒有要接收之前，我們要負責管理的工作。委員剛才所提的應該是指我們在松江路還有兩塊土地，那部分需要有圍牆進行安全管理與維護，所以我們需要編列相關經費。
- 邱委員志偉
以前你們有沒有編列相關預算？
- 陳主任委員美伶
因為那是連續性的業務，所以應該是有一般的保管維護費用，包括也要有監視等等。
- 邱委員志偉
我要確定這是否符合基金使用的用途……
- 陳主任委員美伶
符合啊！
- 邱委員志偉
以建物修繕來講，我記得以前你們也曾編列建物修繕相關經費，結果在立法院被刪除。
- 陳主任委員美伶
那我就不清楚了，因為這是一個……
- 邱委員志偉
現在的情況和當時有沒有不一樣？
- 陳主任委員美伶
同仁曾向我報告過，之前……
- 邱委員志偉
曾經編列過三個年度，但是全部都被刪除。
- 陳主任委員美伶
當時希望在松江詩園旁邊那塊地蓋國發大樓，後來這計畫沒有被支持，所以那個預算就拿掉了，沒有錯！但這是過去的事情。
- 邱委員志偉
所以我再確認這個建物的維修，或者土地的撥用，是合於基金的使用用途嗎？
- 陳主任委員美伶
是的，因為我還是要有基本的管理。
- 邱委員志偉
如果這樣子，我就沒有意見，我同意照列。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出邱志偉本人的發言。這段發言沒有對應的影片。