發言紀錄
- 鄭委員麗文
主席、各位被提名人、各位列席官員、各位同仁。即將要被真除為現任主委的楊翠代理主委,我用復仇者聯盟形容現在促進轉型正義委員會給外界的印象和形象,過去這兩年來它的形象事實上是非常惡名昭彰的,甚至以自己身為東廠或西二廠為榮,因此造成很大的爭議,甚至讓人家覺得所謂的轉型正義只是非常廉價或格局層次很低的追殺當時的加害人,在這整個過程中並沒有讓我們看到臺灣未來要完成轉型正義的比較大的共同目標是什麼,這個待會兒我們會繼續跟主委討論。
我現在比較關心的是,我們都知道復仇者聯盟拍了很多續集,但是我希望轉型正義委員會不要歹戲拖棚,因為你們現在的收視率和評價就已經很糟了。當時立法所設定的目標是兩年,很明顯地,這個目標沒有完成,所以必須再延長一年,我想請即將上任的楊主委告訴我們,你如何保證未來這一年你們想要完成的任務可以完成?能不能保證?會不會完成?請教楊主委。
- 主席
請被提名人楊翠女士答復。
- 楊翠女士
主席、各位委員。謝謝委員。在未來這一年,我們主要的面向,除了四大任務之外,主要是相關工作的法制化,特別是平復司法不法、財產返還等等,都是法制化的工作,關於這些,我們都有一些初擬的構想,但是需要更加嚴謹及細致地落實,我們會在這個部分持續努力。
- 鄭委員麗文
你們很清楚知道你們的工作內容。
- 楊翠女士
是。
- 鄭委員麗文
但是更重要的是時間上的控制,必須要保證在這一年之內完成,我需要你們這樣保證,否則就是沒完沒了,每次都延一年。不管是大家比較關心的還原真相,還是未來史實如何公布,還有當事人的口述歷史,這些都不可能只做一年,所以在未來這一年之內,你們要把成果移交給常設的相關主管單位,有沒有這樣的計畫?
- 楊翠女士
是。我們每個任務都不一樣,所以每個任務要交給另外一個機關,也是不同的機關,我們在相關的規劃出來之後,都會進行機關的協商。因為將任務轉給機關後,有些機關需要足夠的量能來做,這部分我們都在規劃當中。
- 鄭委員麗文
在民主化之後,和解真相長期以來都是全民的期待,從李登輝、陳水扁到馬英九任內都有在做,那時候都沒有轉型正義委員會,本來就有一些組織,本來就在做這些,而你們必須在一年之內完成所有工作,請楊主委現在給我們所有人保證:一年之內你可以完成所有工作,不會再延長。
- 楊翠女士
我們提給行政院的,就是一年的展延期間,在這一年當中,我們就會規劃這一年當中的任務,也照這樣的規劃在做。
- 鄭委員麗文
你可以保證嗎?之前的主委非常失敗,我希望換成你之後會不一樣,在這一年好好專心在做轉型正義委員會應該做的事情,而不是把心思放在其他的政治鬥爭。
- 楊翠女士
是。
- 鄭委員麗文
好好在這一年把該做的事情做完,可以嗎?
- 楊翠女士
是。我們會努力。
- 鄭委員麗文
不能說會努力,如果到時候一年做不完呢?所有委員統統要請辭,因為統統都失敗,統統都做不到,不符合社會對你們的期待。因為我沒辦法擋你們,民進黨一定會讓你們過,但是你們必須統統保證在一年之內完成啊!不然一年之後再一年,照理講,他不該再提名你當主委,因為過去這兩年就很失敗,過去這兩年所有委員都是失敗的,你們也可以讓過去的主委、副主委來扛,但是未來不能夠再犯同樣的事情,萬一這一年還是一樣顧左右而言他,不好好把事情做完,然後一年之後再來叫我們延一年,不能夠這樣子浪費公帑,沒完沒了,歹戲拖棚,所以我要求你們要保證今年一定要完成任務,不然的話,為什麼只延長一年?你也不敢延長多一點,對不對?那就表示你現在所做的事情必須要一年完成,主委,是不是這樣?
- 楊翠女士
我們一定會努力朝這個方向來規劃。
- 鄭委員麗文
還有,我剛剛已經講過了,為什麼說是復仇者聯盟?基本上我們還是希望轉型正義是比較崇高,比較超然,但是,從你們委員的組成可以看得出來,不是來自不同的陣營、不同的意識形態或不同的代表,你們的同質性是很高的,我可以看得出來,民進黨就是做政治酬庸,拉攏一些親他們的小黨,塞一些位子給你們,但是基本上我還是希望,既然要延一年,就不要像我剛剛說的,不要轉型正義來到臺灣就變調,不要轉型正義來到臺灣就變質,不要轉型正義來到臺灣就墮落,不要轉型正義來到臺灣就變成政治追殺的代名詞,這樣臺灣很丟臉。今天如何達成轉型正義,並不是像大家剛剛講的,其實你們只有一年,你們各自有自己的學術專業,有自己的領域,不應該在這個時候去迎合任何人、討好任何人,不要去討好民粹的要求,也不要去討論一般的民意,你們應該展現更多的高度,轉型正義真正的目標是什麼?怎麼樣達成真正的和解?讓不同時期不同的正義都能達成,不能只有一種正義的標準,要能夠達成各種不同價值的對話、不同價值的和解,未來不會因為同樣的錯誤,導致臺灣因為國家的暴力,讓這些人蒙受人權的傷害。不要以為這些事情不會再度發生,如果照你們現在對轉型正義的理解,現在很可能就在發生,因為一種人的正義,對另外一種人就是一種壓迫,這都是一種法西斯的起源。我希望臺灣因為有轉型正義對過去歷史的爬梳,對未來的價值,應該產生的是一種對民主的鞏固,一種對民主的深化,而不是對所謂的某一個殺人魔王的追殺,那樣子的追殺太廉價了,同樣一個人,在那個時代,他代表的可能是英雄,他代表的可能是最大的正義,但也可能對另外一群人來講,他代表的可能是加害者,所以這是一個複雜、深層的問題,要能夠跨越時空,在未來留下一個更超然的價值。在其他國家,就以南非來講,難道要所有白人都滾出南非嗎?難道要所有白人都向黑人謝罪嗎?還是白人和黑人要繼續團結在同一個國家裡?要繼續相處,要繼續和諧,是同一家人呢?如果照現在這種追殺的標準,是不是南非所有白人都應該要謝罪呢?是不是南非所有白人都要出來道歉呢?很顯然不是這樣子做的。看看其他國家轉型正義的例子,為什麼在這些國家能夠有更超然的價值?為什麼其他國家會肅然起敬而願意學習?我認為現在你們的作法是嚴重偏差。我剛剛講到,不是誰出來道歉,也不是誰出來原諒,現在這個時空,誰能代表誰出來道歉?誰能代表誰出來原諒?也不是只是療癒所謂的受害者家屬,受害者家屬真的認同那個受害者的所作所為嗎?當時陳明忠就擺明了拿槍跟國民黨幹,因為他認同的就是共產黨,他認同的就是紅色中國,他認為這個國家的未來不該交給白色的中國,所以他認為自己就是在革命。我跟陳明忠很熟,他自己是228的當事人,拿著槍跟謝雪紅幹,他心甘情願,他自己認定自己就是戰犯。所以是什麼樣的戰爭扭曲了人性、是誰的正義?這些東西你如何釐清?你如何說其他人的禁言就是所謂的平凡的邪惡呢?這些都是太廉價的對比,臺灣的歷史並不是這麼一回事。如果我們還是繼續戴著有色眼鏡去看,這個正義不會因為各位組成了復仇者聯盟就得到彰顯,不管如何的爭議,我最後還是一句話:一年之內請你們結束,不要再歹戲拖棚。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出鄭麗文本人的發言。這段發言沒有對應的影片。