中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
（9時41分）主席、各位列席官員、各位同仁。先請教主計長，你預估我們今年的經濟成長率，從原來最早送出來的數字是2.72%，然後就一路修正，2.72%是去年的11月，今年的2月你的數字是2.37%，今年的5月兩度講法不一樣，我們取高的好了，是1.67%，然後今年的9月變成1.56%了，最近大概就是用這個1.56%，國發會的預估是1.67%，央行1.6%，亞銀0.8%。看到這些數字，我請教你，你難道不會覺得你這樣一路修正，從原來送出來的2.72修正到現在1.56，其實我幫你算過，百分比超過40%，等於是跌了42%。你要不要講一點你為什麼老是初一十五不一樣？一開始都舉得高高的，然後越來一路就往下，為什麼這樣子？
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。跟賴委員報告，當初預估2020年經濟成長率時，因為還沒有發生新冠肺炎這件事，所以預估的數據是2.72，跟委員報告，如果沒有新冠肺炎的話，我們今年的經濟成長率應該可以接近百分之三。至於2月份當時預估2.37是沒有考慮到疫情會肆虐這麼長，目前我們預估1.56，因為估計的時點已經在越後面了，所以這個1.56可能是接近正常的……
- 賴委員士葆
所以你認定今年大概就是1.56%，差不多就是這樣，是不是？
- 朱主計長澤民
沒有，那應該是看……
- 賴委員士葆
看未來三個月？
- 朱主計長澤民
應該是看最後疫情以及疫苗的情況，那個可能第四季的預測……
- 賴委員士葆
我們看到疫苗大概──原來美國的川普總統講說11月3日以前一定出來，現在大概也沒有，看起來這個疫苗大概在明年，對我們來講要明年中以後等等，當然臺灣的疫情不嚴重，可是臺灣畢竟是出口導向的國家，其實影響還是很大的，對我們的影響還是很大的。
- 朱主計長澤民
跟賴委員報告，7、8月的數字大部分都是正成長，像那個所謂的……
- 賴委員士葆
好，你講的成長，其實這其中有一個很大的因素是因為美金不斷貶值，臺幣今天也升了嘛！你看一開始就升破29塊了。因為我們的income per capita、經濟成長或者GDP是用美元計價的，美金貶值，當然數字就上升了，自然而然你不用做什麼事就升了嘛！對不對？很清楚啊！美元貶了，一般預估未來會貶值20%，那無形當中我們的GDP就上升了嘛！
- 朱主計長澤民
跟賴委員報告，升值不利於我們的出口。
- 賴委員士葆
那是出口，但是overall來講，這裡面當然有plus也有minus，但是一般來講，這個計價就是用美金在計價，自然是會成長的。
- 朱主計長澤民
出口占我們的GDP超過50%。
- 賴委員士葆
你不要浪費我的時間，我還有很多題目要問。繼續我請教審計長，你知不知道外面不斷的有一個題目一直在挑戰我們國家、政府，就是核四現在是封存，對不對？2,838億，將近3,000億的核四，把所有的建構成本算進來，請問你現在是放資產還是放負債？
- 主席
請審計部陳審計長說明。
- 陳審計長瑞敏
主席、各位委員。目前是還放在資產。
- 賴委員士葆
當然放資產啊！因為你沒有write off啊！你沒有處理啊！所以等於老百姓潛在的負債就是3,000億元喔！3,000億元除以2,300萬人，如果變成負債，就是一萬多元了，每一個人無形當中負債就是一萬多元了。以現在來看，燃料棒最後一批快要送走了，所以老實講，核四的封存基本上是騙人的，就是幹掉了啦！是不是？我請教審計長，你要不要push台電趕快把這個處理掉？什麼時候可以正式給國人一個很清楚的答案？不要用政治的角度，用你審計的專業，如果要放資產是為什麼？如果要放負債，趕快給它write off，它就是負債。
- 陳審計長瑞敏
目前經濟部說我們有給它審核意見……
- 賴委員士葆
什麼時間你可以給答案？
- 陳審計長瑞敏
他們說還在研議。
- 賴委員士葆
什麼時候會有答案出來？什麼研議？
- 陳審計長瑞敏
因為經濟部說要做最好的安排。
- 賴委員士葆
什麼叫做最好的安排？就是幹掉了，還什麼最好的安排？
- 陳審計長瑞敏
有關最好的安排，經濟部還在想，所以還沒有給我做什麼樣的……
- 賴委員士葆
審計長，我發現你很好糊弄耶！你是監督行政部門，那它就糊弄你，說它還要再研究，那好啊！就再研究，審計長不能太軟啦！你這樣會不會太軟弱？怎麼變成軟腳蝦呢？行政部門怎麼講，你就照單全收了，那你審計長做假的嗎？對不對？應該限期處理，其實審計長很大的，是我們立法院同意的喔！雖然我那時候大概沒有投你票啦！不知道有沒有。雖然你以前是你右邊那一位的部下，現在是你比較大，你可以糾正他，他不能糾正你，對吧？主計長做得不對，你可以糾正他啊！他是行政官，行政官是不是都是你糾正的範圍？我請問你，是不是？
- 陳審計長瑞敏
都是我們服務的範圍。
- 賴委員士葆
審計長，你這樣很沒用，拜託你拿出審計長的樣子──我就是審計長，我姓陳，陳大審計長！要拿出你的權威出來，英雄不怕出身啦！雖然你以前是他的部屬，現在是你比較高位，對不對？你可以修理他，他不能修理你啊！是不是？所以你給我答案，你什麼時候要求經濟部給你答案？資產還是負債要處理清楚，老百姓有權知道。
- 陳審計長瑞敏
我們今年會再去看看，要求他們處理，要做相關的──也不能拖延下去，因為……
- 賴委員士葆
今年年底以前，可不可以叫他們做個了斷？明確告訴社會它是資產還是負債？可不可以？
- 陳審計長瑞敏
因為整個核四是幾千億元的資產，對國人是相當的……
- 賴委員士葆
它廢掉就是破銅爛鐵啊！
- 陳審計長瑞敏
對國人相當的重大，所以我們要做最好的運用，所以我們還是要……
- 賴委員士葆
你講的我聽不懂，審計長，枉費同意讓你通過。年底可以吧？
- 陳審計長瑞敏
年底我們會去看，我們會去查。
- 賴委員士葆
什麼時候去查？
- 陳審計長瑞敏
這期就可以去查。
- 賴委員士葆
這一期是什麼時候？
- 陳審計長瑞敏
8、9月……
- 賴委員士葆
拜託啊！現在10月了，你還在8、9月？
- 陳審計長瑞敏
8、9月已經在進行裁撤了，我們是有一個期別。
- 賴委員士葆
什麼時候去查啦？10月的什麼時候？
- 陳審計長瑞敏
我們最近會再就這個議題，委員您關心，我們會再看。
- 賴委員士葆
馬上去看，好不好？越快越好。
- 陳審計長瑞敏
好。
- 賴委員士葆
再者，外面不斷的批評，說我們有些軍購有結餘款，但是幾乎都拿不回來，你們好像也類似有做不斷的糾正，這個我不知道啦！但是我看了一下你們給的報告，審計機關稽查各機關財務上違失受處分，總共有359件，中央政府269件，其中國防部就262件，幾乎都是國防部的，我不知道你糾正它財務什麼問題，你知道嗎？那是你們的報告，你也不知道嗎？
- 陳審計長瑞敏
軍購結餘款……
- 賴委員士葆
這跟軍購結餘款有關，是不是？
- 陳審計長瑞敏
軍購結餘款因為放在國外還有一千、兩千億元……
- 賴委員士葆
一千、兩千億元？有這麼多錢，要拿回來！
- 陳審計長瑞敏
我們還是要求要好好把這個錢……
- 賴委員士葆
要拿回來啊！要一年、一年編啊！
- 陳審計長瑞敏
有，現在在編繳庫，一年都有七十、八十億元的繳庫金。
- 賴委員士葆
外面有一千多億元，每一年七十、八十億元，要幾十年？
- 陳審計長瑞敏
因為還要用……
- 賴委員士葆
主計長，這跟你沒有關係，你在一旁看就好。你知道嗎？國防部被記大過有182個，你們審計部查的全部是國防部！請你要重視這個事。
現在請主計長回答了，現在兩岸緊張，老美一直賣武器，什麼魚叉飛彈、攻擊性的武器，喔！讚！
- 朱主計長澤民
報告委員，魚叉飛彈不是攻擊性的。
- 賴委員士葆
我還沒有講完，不要急，空對地飛彈，這怎麼不是攻擊性武器呢？魚叉耶！其他的都有啦！空對地的飛彈就是攻擊性武器，怎麼不是？
- 朱主計長澤民
人家打過來，我總是要防衛啊！
- 賴委員士葆
空對地，怎麼是防衛？主計長，這7項軍購什麼時候開始編？
- 朱主計長澤民
這7項軍購有些是還沒有──要跟美國採購有一個所謂的……
- 賴委員士葆
最快什麼時候開始編？
- 朱主計長澤民
目前並沒有說要……
- 賴委員士葆
都沒有，所以是喊喊而已啦！
- 朱主計長澤民
要等我們的意向書提出來，他們通過以後，我們要先把錢存到那邊，因為他怕我們到時候沒有付錢……
- 賴委員士葆
最快什麼時候開始編？你回答這個問題。最快什麼時候開始編？
- 朱主計長澤民
這要國防部提出來。
- 賴委員士葆
再請問審計長，我們很快給你們紓困預算，這麼多錢，第1期2,100億元，第2期2,100億元，在3月份就通過了，追溯1月份可以開始用這個錢。紓困的錢，我們都給你們，可是基層公務人員到現在為止還沒有拿到錢！
- 朱主計長澤民
跟委員報告……
- 賴委員士葆
我是問審計長，你不要回答。3月份就通過了，結果到8、9月才撥給臺北市政府，中秋節這幾天我跑攤的時候，基層的里幹事和一些義工還在跟我抱怨都沒有拿到錢，一個案子1,000元，那個錢都沒有拿到，審計長，你知道嗎？
- 陳審計長瑞敏
我們已經在今年的半年報提出，因為委員會要我們查核，我們已經向衛福部提出有這樣的審核意見，要趕快讓這些人拿到錢。
- 賴委員士葆
什麼時候？
- 陳審計長瑞敏
我們已經給審核意見了。
- 賴委員士葆
審計長，你講這樣？你跟右邊一樣，兩個都像狐狸一樣，你講這樣讓人搞不清楚，你給我們明確答案，什麼時候開始發？
- 主席
審計長，會後你答復賴委員確定的時間是哪時候，一定要給一個交代，好不好？
- 陳審計長瑞敏
因為這個……
- 賴委員士葆
每一次審計長的答案都是再研究、研究，這樣你回家吃飯啦！真的！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。