鍾佳濱於一、審查110年度中央政府總預算案有關行政院原子能委員會及所屬單位預算案

1. 鍾委員佳濱

   （11時50分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，好久不見，今天要跟你請教核安管制的生命週期，請問你有抽菸嗎？

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   主席、各位委員。抱歉，沒有。

4. 鍾委員佳濱

   不用抱歉，我也沒有抽菸。很多人會去咖啡廳拿咖啡渣，你認為是要做什麼的？

5. 謝主任委員曉星

   好像是可以消毒。

6. 鍾委員佳濱

   是除臭，放在冰箱可以除臭。你覺得核能反應爐產出的爐渣，有沒有人拿去做什麼？

7. 謝主任委員曉星

   可以的，我知道台灣電力公司有在處理。

8. 鍾委員佳濱

   好，我們看一下現今臺灣電廠的除役狀況，石門的核一廠已經在去年正式除役，萬里的核二廠在前年送往原能審查當中，位於我的家鄉屏東，最重要的核三廠已經擬編了除役計畫，預定在明年7月送原能會審查。所以我特別要請教一下，關於原能會未來審查的內容。

9. 首先，除役的過程長達25年，從除役那天開始，要有8年的過度階段，8年後才能進行除役的拆廠階段，這樣就20年過去了。還有3年最終狀態的偵測階段，最後還要再過兩年，才可以進行場址的復原階段。要除役後25年，我們才能啟動廠址的復原，是不是這樣子？

10. 謝主任委員曉星

    是的。

11. 鍾委員佳濱

    很漫長的時間，到時候我們應該都還在啦！現在中期貯存的問題來了，使用過後的乏燃料棒中期（中途、臨時）貯存，我們現在都在找臨時儲運所，找不到最終處置廠對不對？在無法找到其他儲運場地之前，因除役的乏燃料棒，本身還是含有一定的衰變熱，需要以年為尺度的時間讓它逐步冷卻。所以核電廠除役後，原地改為燃料棒貯存場，看未來的科技發展政策決定，是否轉至中期的暫時貯存點，是不是這樣？

12. 謝主任委員曉星

    可以這麼說。

13. 鍾委員佳濱

    暫時都會放在核電廠，是不是這樣？

14. 謝主任委員曉星

    是的。

15. 鍾委員佳濱

    現在核一廠是如此，未來核二廠也是放在那裡嗎？

16. 謝主任委員曉星

    是的，但是將其視為「中期貯存」這個字眼可能會……

17. 鍾委員佳濱

    暫時啦！我簡單講個比較不禮貌的比喻，就像我要是老了、往生了，燒成骨灰罈後還是放在我家的客廳，到時我家就從陽宅變成陰宅了，是不是這樣？

18. 謝主任委員曉星

    其實不是這樣……

19. 鍾委員佳濱

    核三廠的東西、核一廠的東西……

20. 謝主任委員曉星

    這就是我怕大家會誤解……

21. 鍾委員佳濱

    暫時嘛！在還沒找到骨灰塔之前，以前的說法就叫暫厝嘛！

22. 謝主任委員曉星

    是因為除役過程裡面有這段8年的……

23. 鍾委員佳濱

    請問一下暫厝之後，陽宅……

24. 謝主任委員曉星

    因為這很容易跟我們所講的低放終端處置以及高放終端處置產生誤解，終端處置的英文是terminal，但高放處置是intermediate storage就是中間暫時貯存，這跟所謂的「暫存」是兩回事。

25. 鍾委員佳濱

    那我講的終極暫時貯存點對不對？目前的核一廠是否就是終極暫時貯存點？

26. 謝主任委員曉星

    其實不能這麼說，目前應該是……

27. 鍾委員佳濱

    你不要這麼激動啦！我剛剛的意思就是，假如我老了，我這位獨居老人往生了，我的骨灰罈在還沒入塔之前，暫厝在我生前獨居的地方，那個地方從陽宅變成陰宅是暫厝嘛！現在要問的是，馬鞍山核三廠有300甲土地，陽宅的時候是歸你管，他在運轉的時候都歸你管對不對？你們負責哪些區域？

28. 謝主任委員曉星

    我們有負責禁制區，還有……

29. 鍾委員佳濱

    保護區和財產區？

30. 謝主任委員曉星

    是的。

31. 鍾委員佳濱

    當他是「暫厝」的時候，你們管到哪裡？

32. 謝主任委員曉星

    基本上他全部都在場內。

33. 鍾委員佳濱

    這個保護區你們管不管？你們的核監測、輻射監測管不管？財產區管不管？財產區是台電的喔！

34. 謝主任委員曉星

    這個已經除役了嗎？

35. 鍾委員佳濱

    我是問未來，因為核一廠目前除役是這樣，有管制區、保護區和財產區。你不要激動，慢慢講就好。

36. 謝主任委員曉星

    其實除役完成後，管制區就剩下一些保留區，這部分我們還要管。

37. 鍾委員佳濱

    保留區你們要管，其他的呢？其他的不管？

38. 謝主任委員曉星

    是的。

39. 鍾委員佳濱

    現在的核一廠從陽宅變陰宅的管制區你們還管？

40. 謝主任委員曉星

    要等到25年以後。

41. 鍾委員佳濱

    對，管25年，現在的客廳你們還管，他們家的花園、隔壁的鄰居你們不管，是不是這樣？各自規劃用途8年。現在台電這些區域的內容都要寫，他在每個區域、哪個階段，要做什麼處理，在他的除役計畫中要不要寫？台電會不會寫？

42. 謝主任委員曉星

    台電應該會寫。

43. 鍾委員佳濱

    台電目前是有表達對核三廠的計畫，未來保護區的部分，他要設置太陽能光電板，他們認為核電退了就改用綠電。

44. 謝主任委員曉星

    這是除役結束後的規劃，他有他的權力。

45. 鍾委員佳濱

    我想請教一下，縱使25年之後你不管，你覺得保護區放光電板好不好？請你想一想。因為要結束了，我們先往下看，請問主委，核三廠跟核一、核二廠最大的差異在哪裡？我直接告訴你答案，因為核三廠是唯一位於國家公園內的核電廠，有更高的環境正義的義務。

46. 謝主任委員曉星

    是的。

47. 鍾委員佳濱

    當年這麼漂亮的一個國家公園被蓋核電廠，所以要有轉型正義。歷史的轉型正義是人，環境的轉型正義是生物，所以居民不會只有一種，這也是我們環境生態正義的居民，要不要為其做主張？

48. 謝主任委員曉星

    您所說的我都聽懂了，我們會審查他的除役計畫，這些都會一併納入考量。

49. 鍾委員佳濱

    好，所以台電現在有一個想法，25年期滿之後，保護區要改放光電板，還是該進行環境復育？哪些區域會有動物進出？環境復育人員的問題等等。

50. 我現在問你一個問題，您回去後好好研究一下，當台電提出除役計畫之後，原能會核安管制的生命週期管到25年，但是25年之後，這些地區你要不要做監控？請問主委，核三廠的除役計畫，將於明年7月送原能會審查，屆時原能會是否會要求台電，應重視環境復育？

51. 謝主任委員曉星

    會的，我要特別在此強調，這是要做環境影響評估的，所以在此情況下一定會做。

52. 鍾委員佳濱

    所以25年結束之後，原能會還是會監督？

53. 謝主任委員曉星

    是的，我們會有環境監測站。

54. 鍾委員佳濱

    好，所以核安管制的生命週期，管陽宅、管陰宅，管到上天堂，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鍾佳濱本人的發言。