伍麗華Saidhai‧Tahovecahe於審查110年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣電力股份有限公司、台灣自來水股份有限公司

1. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   （11時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。台水公司年報提到截至108年年底全國自來水普及率是93.34%，實際上我仔細算了好幾遍，我算出來是90.96%，不過這沒有關係，這代表全國自來水普及率其實是算滿高的，但相對的在全國55個原鄉地區自來水普及率卻只有55%，其中又有18個原鄉低於55%，我們的前瞻計畫經費為了要提升自來水普及率，尤其是要改善偏遠地區的供水問題以及提升用水安全，一期、二期、三期都編了二十幾億元到三十幾億元不等的經費，也就是這三期前瞻計畫目前投入86億元預算到自來水工程，其中大部分是延管工程，其他11%是用在簡水，我相信簡水應該大部分都是在原鄉山區。我在此要特別請教，因為我們面對這樣的陳情需求量很多，所以很想知道到底86億元的特別預算這幾年分配到原鄉的額度大約是多少？

2. 主席

   請台水公司胡董事長說明。

3. 胡董事長南澤

   主席、各位委員。報告委員，以無自來水地區供水改善計畫第三期為例，106年到110年經費是70億元左右，原則上都是匡列大概10%左右做為原住民原鄉地區的延管工程。

4. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   請教董事長，剛才一開頭我特別提到，全國的自來水普及率算是滿高，有百分之九十幾，但是在原鄉其實是50%左右，我不曉得分配10%用在原鄉地區，這樣的比例是不是合理？

5. 胡董事長南澤

   確實是比較低，尤其是山地原住民地區大概只有35%，平地原住民大概80%以上，加起來大概平均55%左右，因為地勢比較高、比較偏遠，且距離我們的供水系統、水源地區較遠，要在山下加壓再送上去，事實上是比較困難的。

6. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   所以民眾向我們陳情，我現在也想要跟董事長陳情，因為我們面臨的狀況第一個以延管來講，自來水延管工程作業要點提到「本計畫每戶的工程成本不得超過新臺幣60萬元」，我一直在想為什麼原鄉跟一般地區是同一個標準？因此我們遇到的困難就是每次在勘估經費的時候，常常因為原鄉的地理環境可能離主水管管道距離太遠，致使它的成本效益沒辦法在60萬元以下，搞不好都要80萬元以上，所以最後的結果都是案件不成立；另外，我們很關心的簡水也是一樣，常常因為要看戶數夠不夠，又是一種競爭型計畫，所以在評比跟排序的時候，最後也會聽到案件不予補助。

7. 我想要請教，明明前瞻經費是屬於特別預算，是要用在一般公務預算做不來、做不到的地方，我常常在想這樣的經費是不是應該要有中央的格局和高度，我們盤點知道哪些地方是有需要的，就應該主動編配幫助，目前用這樣的競爭型經費，我不太理解這樣的文字可以確保推動過程中能把錢用在刀口上。沒關係，如果一定要按照現在的方式，我想請教董事長，就我剛才所講的延管工程或者是簡水，是不是應該要因應不同地理環境跟居住的現實條件去設立不同的評比標準？

8. 胡董事長南澤

   報告委員，目前事實上也是這樣做，誠如我剛才報告的，第三期70.49億元裡面匡列10%用在原住民地區，大概7億元左右，這7億元的評比標準跟一般平地地區的標準又不太一樣。

9. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

   好，也就是說未來我們在提供地方需求不足的時候，其實是會得到比較好的對待，是不是這樣？

10. 胡董事長南澤

    是。

11. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好，謝謝董事長。第二，我想請教台電楊董事長，今天報告中有一個核能發電後端營運基金，我大概瞭解它是運用在關於核廢料的處置問題，其中有一筆是有關蘭嶼，在我們的真相報告之後，有一筆25.5億元的回溯補償金也是從這個核能發電後端營運基金裡提列出來，上次我有問過，你們也告訴我這是因為當地的損失補償基金會還沒成立，所以經費沒辦法提撥撥付，大概年底會協助基金會成立，現在是11月中了，不曉得進度如何？

12. 主席

    請台電公司楊董事長說明。

13. 楊董事長偉甫

    主席、各位委員。這個案子我們已經在上個月呈報行政院，目前正在行政院的核定程序中，俟行政院核定之後，我們在今年年底就會補辦預算。

14. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好，謝謝。我還是要特別強調，因為蘭嶼有很多地方基礎建設需求，我知道有一般的公務，我舉個例子，按照他們的慣習，每個部落都有自己的漁港，不可以進入別人的漁港，但是很多漁港不是中央管的漁港，也不是縣管的漁港，所以他們就必須要有一個自己的基金去處理這些問題，有很多的需求都在等待，所以我們希望能夠儘速協助他們。

15. 另外，我也很關心，這個基金經濟部核定4,728億元、提撥期限到114年，我想請教，114年的基準是什麼？

16. 楊董事長偉甫

    是我們最後一部核能機組停止發電那一刻之前，就要把這些基金籌足。

17. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好，為什麼我很關心這個？因為我知道106年台電送給原能會的報告有提到兩種蘭嶼核廢料遷移的方式，第一種是回到產生地，張景森政委說這比較不可行，另外一種比較可行的是114年到118年用集中式貯存場的方式，這些年我看到台電除找不到集中的地點之外，也做了一些事，包括船舶的準備和重新裝桶，其中重新裝桶已經完成36%……

18. 主席

    伍委員，我們請行政部門再將詳細資料向伍委員說明清楚。

19. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好。

20. 主席

    謝謝。

21. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    我關心的是看起來114年結束之後，還沒有辦法完成蘭嶼貯存場，所以我想要聽聽看台電的規劃是怎麼樣，好不好？

22. 楊董事長偉甫

    目前我們正和院裡的專案小組（就是非核家園的專案小組）在做後續處理，……

23. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    下一次開會是什麼時候？

24. 楊董事長偉甫

    因為這不是台電公司處理的，所以我們會再和院裡報告……

25. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    那個小組什麼時候會開會？因為看起來滿久都沒有開了。

26. 楊董事長偉甫

    這是由院裡的召集人處理，……

27. 主席

    好，詳細資料再請楊董事長向伍委員說明清楚。

28. 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員

    好，謝謝主席，謝謝董事長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為伍麗華Saidhai‧Tahovecahe本人的發言。