馬文君於繼續審查110年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分

中國國民黨中國國民黨・南投縣第1選舉區

發言紀錄

  1. 馬委員文君

    在109年為什麼它的預算全數保留?

  2. 馬委員文君

    因為這個大概年底要招標……

  3. 馬委員文君

    因為「新型模擬深潛訓練艙」這個部分就像我們剛剛前面兩個講的,每一個像「人體離心機」那個整個蓋起來要二十一億多元,對不對?

  4. 馬委員文君

    在戰術戰艙呢?那個全案多少?

  5. 馬委員文君

    那「新型模擬深潛訓練艙」這個呢?

  6. 馬委員文君

    也是九億多元?

  7. 馬委員文君

    另外一個是「P4實驗室」是不是?

  8. 馬委員文君

    這是4個重大的軍投案子。

  9. 馬委員文君

    我們現在講的這一個,就是說它也是又蓋……

  10. 馬委員文君

    就是你還是蓋東西,我們這幾個案子全部都有做硬體建設,我們現在要講的是,因為你是舊換新,這個是必要的,沒有錯,對我們一些潛水或者潛艦的一些官兵,他可能相對的訓練是要做的,可是還有一點,因為我們現在正在國艦國造,就是我們的潛艦一直包括總統或其他相關的單位都說我們可以如期如質把它完成,如果可以如期如質完成的話,你現在要舊換新,未來我們因為要配合潛艦,你的水深、水壓到底是多少並不曉得,如果說我們已經要做了,照理說你這個案子也應該配合你要舊換新,它未來是什麼樣子,能不能符合我們的需求,它可以潛多深,你去做這樣的訓練可能更有意義,你不能只做基礎訓練,如果只是基礎訓練就不應該花那麼多的錢,那能不能符合未來潛艦國造的需求、動能,就這個你們也應該要去搭配,可是我們現在目前還沒有做出來,因此你也不曉得,所以你現在做了以後到底未來能不能配合或符合,我們也不曉得,所以其實我們在建案的時候,本席覺得還是有很多相關的問題,這個部分雖然編列的預算不多,我們同意凍結200萬元,可是我們剛剛講的這個部分,我們希望這個應該是要配合考量的,部長,在整個政策上面也應該要做,因為我們剛剛講的,我們真的蓋很多東西……

  11. 馬委員文君

    有的你自己先做,到底後面能不能配合,能潛多深,水壓多少,我們能不能因應我們的這些需求的動能,都應該要一併考量。

  12. 馬委員文君

    有關這個部分,當然每次講都講得非常嚴重,那這只是在第三作戰區,那南部或其他地方如果發生了怎麼辦?比如說第五作戰區或者南部也有核二、核三,那這些就不用嗎?北部其實三軍總醫院已經有蓋了相關的醫療設備,北部已經有了,反而我們現在建置的還是在北部,如果說像這些有需要的話,你跟台電申請相關經費也可以啊,因為台電在這個部分也都有一些相關的預算經費。有關這個部分好像我們有兩個醫院,就是在龍潭的803醫院及三總,到時候都是靠近北部,所以我們同意凍結500萬元,可是軍醫局必須提書面報告,就我們第五作戰區、南部、東部的一些核災緊急應變要如何處置,你不能只關心北部,其他的南部、東部這些……

  13. 馬委員文君

    你也一併要把它納進來做一些緊急應變的考量,同意凍結500萬元。

  14. 馬委員文君

    我們這個也同意照列,因為預醫所本來就有了,其實預醫所做的顯然比其他竹東、臺南的這個部分所做的……只要你這裡可以的,他們那裡老實說是可以不用做,因為他做得很簡單嘛,所以其實那個應該是特殊考量才建置的啦……

  15. 馬委員文君

    所以這個部分原則上我們同意照列,可是我們還是希望說我們這邊有的一些能量還是可以分享,因為其實南部發生的情況是比較嚴重的。

  16. 馬委員文君

    這個部分我們同意照列。

  17. 馬委員文君

    本席同意第740案照列。

  18. 馬委員文君

    謝謝主席。這個部分其實跟憲兵的那個也是一樣,就是國防大學在執行「營產管理慈安六村職務宿舍整修業務」的部分,也是每年用多餘數去做營舍的修繕,我們也是認為說你應該要分年計畫去逐步地修繕,有錢就住在裡面,沒有錢的時候……有錢就多修一些,沒錢又都不修嗎?所以如果有需要的話,我們希望你們都應該分年去建案把它修繕完成,因為對於官兵眷屬……我們剛剛講的,蓋那麼多的大樓,蓋那麼多的土木工程,結果我們官兵應該要照顧的,我們這些錢都沒有編列,你就是把它建案起來,人家住在裡面,該修繕的,你就把它修繕好,看分多久的時間把它修繕完成,讓大家住在裡面的時候,也可以心裡有一個打算,比如說第三年會修到我,那我應該要怎麼做一些調整,然後我自己可以先做什麼,本席覺得應該要讓他們比較放心,而不是用這樣子都是預算的使用,好像是在消化預算,然後都用零基性的,有多少錢,剩多少,然後這裡做一些,那裡做一些,這個部分我們凍結400萬元,希望可以做一個整體的調整。

  19. 馬委員文君

    我們希望可以照顧官兵眷屬,他們這些錢編得不多,你們剛才講的都是10億元、20億元,甚至是幾十億元,一直在蓋,一直在蓋!結果到時候都蓋不出來!現在人住在裡面的,你們都沒有辦法把它做好!這個部分我們要求應該要建案管理,趕快把它修繕完成。

  20. 馬委員文君

    這個部分因為我們看到在預算編列的時候,你大概編的預算有八百多萬元吧?你109年其實也是編八百多萬元吧?然後汰換的東西好像都是相同的品項、設備,還有這些規格,我們也都不曉得你做什麼,因為每兩年你寫的都是辦公室、會議室、寢室、庫儲桌、椅、料架、冷氣空調設備、餐廚機具及電器設備等等,都是寫一樣的東西,可是你編的錢我們不知道你到底做了什麼,或者你到底改善了多少,那這些品項也都不清不楚,有些東西其實不會壞,你在辦學所需要的消耗品,每年要換的,這個必須要編的,你要把它分開,然後把它說明清楚,要不然你的預算運用大家沒有辦法監督。

  21. 馬委員文君

    凍結200萬元。

  22. 馬委員文君

    謝謝主席。就這個部分,國防大學辦理充實學校教育設施的計畫,在105年到109年的時候,國防大學也是用這個名稱編了八億多元,那你在110年到114年也是5年的計畫,期程5年,總預算也是八億七千多萬元,那你每五年就編八億多元,到底是做什麼,其實我們看不出來,你是不是有重複投資的部分?因為像我們剛剛之前的案子裡面,你就已經有桌椅或者其他一些相關的教育設備,那前面的也沒有寫清楚,現在後面這個5年要編八億多元,你也沒有很明確的相關項目說明,在前五年所花的八億多元跟這後五年又編了八億多元有沒有重複投資的狀況,我們也看不出來,所以這對整體的預算監督確實是有困難的,這個部分我們也要求先凍結600萬元,提出一些書面報告予以說明。

  23. 馬委員文君

    第761案、第763嗎?

  24. 馬委員文君

    第761案的部分,這個也是因為國外旅費疫情的關係,如果可以用的時候,我們再予解凍,這個部分應該適量地凍結。另外第763案的部分,這是人次室辦理「國軍基層連隊實務工作資訊化系統部署」,這個部分我們編了2,000萬元?

  25. 馬委員文君

    不過這個系統在108年其實也用了國防部的標餘款八千多萬元,然後109年公務預算也有六千多萬元,現在又編列這個相關的預算,如果是持續案,我們應該在計畫書裡面,就它的計畫內容也應該要詳細地說明一下,因為我們看到這幾個部分,你這個都是108年底、109年底才交貨的,照理說,我們要編一些保固、系統開發更新或者備援系統,其實這些都沒有交代清楚,那這個部分我們同意凍結200萬元,然後針對這個部分來做一個比較詳細的說明。

  26. 馬委員文君

    同意。

  27. 馬委員文君

    這個還包含國外旅費部分,在明年各國疫情還是非常嚴重的情況之下,是不是可以先予以凍結?如果可以成行的話,再予解凍。凍結300萬元。

  28. 馬委員文君

    第773案是旅費的部分,也是因為疫情的關係,如果可以成行,我們再予解凍。

  29. 另外第775案的部分,參謀本部在110年度新增了一個網路社群媒體廣告採購的金額,這到底是要做什麼?友邦國家軍教業務訪察也編了預算,政策宣導經費1,800萬元,這跟相關單位編列廣告及全民教政令的宣傳費用顯然是有重疊的。而且參謀本部是作戰指揮的最高單位,為什麼要去做社群媒體的廣告?這個感覺好像也是要養小編,是不是?我們實在不曉得參謀本部有什麼好做宣傳的?你是作戰啊!而且國防部各軍種都有預算在做了。

  30. 此外,政策宣導經費在招募的部分或其他預算科目裡也都有,所以這個部分我們要問一下,參謀本部是幕僚單位,社群媒體要買什麼廣告?

  31. 馬委員文君

    其他的部分,國防部相關的已經編了很多錢,也不需要參謀本部去做這個事情,因為這個好像跟國防部在搶著做事,這個部長那邊就會做了吧?

  32. 馬委員文君

    不是只有這部分而已,明年度有一個新增網路社群媒體廣告的預算,因為這個過去沒有啊!其實是到明年才跑出來的。那這部分到底是要做什麼?不曉得。如果是為了招募,原來就有編了,之前的預算科目沒有寫死,是不是?

  33. 馬委員文君

    人才招募,就寫人才招募,不要寫成新增網路社群媒體廣告,這樣我們會以為你是用網路行銷公司啊!用網路行銷公司,就是小編啊!你就寫清楚嘛!如果是要人才招募,你就寫人才招募。過去如果這麼做,未來也是這麼做,你就把它寫清楚。不要寫成這樣,會讓我們以為你是要有小編的費用。所以凍結100萬元,這部分我們要求修正。

  34. 馬委員文君

    關於第779案這個部分,第一個當然就是疫情之下他們能不能出去,因為這個是國外旅費的部分嘛!不過另外還有一個,就是作計室在作戰綜合作業項下編的國外旅費,因為作計室它作戰演訓其實都是在國內,然後你編了一個國外旅費,這個部分它出國的目的到底是什麼,也要說明、報告清楚。

  35. 馬委員文君

    同意凍結10萬元。

  36. 馬委員文君

    謝謝主席。針對第787案,我們要求要減列500萬元、凍500萬元的原因,是因為通次室主要是主管國軍通信電子、電子戰、資訊安全等等相關的業務,在109年各軍辦理相關通信電子戰、資訊安全等,這些相關建案的執行進度都嚴重延宕,我們看主管單位好像沒有特別去在乎,或者去做稽核,甚至可以提早發現問題的產生,而中科院也有一些相關的資安問題,這些我們都覺得通次室好像完全不作為,比如說像遠指案、寰展、安平等等,我們非常多通信類的所有相關案子,都有非常高的預算金額,可是每一件都延宕,前年還有去年部長來的時候,都還特別提到這個一定要讓它在期限內完成,而且都做了保證,可是看起來都不是。

  37. 到今年,比如說像遠指案,公開說明都還沒有,連展示也不願意,你今天如果要給我們東西,是不是應該要做好,然後讓我們看看到底是不是可以用的東西嘛?這有什麼好擔心害怕嗎?你從3月拖到6月、拖到11月,完全都沒有辦法進行!另外像寰展,當初也說這是我們的拳頭,你們也說這個非常重要,去年就應該要完成的,到今年底才標出去!所以在通次室的部分,你不能說都不知道、反正到時候看他們大家自己各自做自己的,每一個單位他們各自做自已的,結果統統都沒有做出來,那你主管這個部分,到底你的功能在哪裡?你要發揮什麼?我們不能只負責找最便宜的東西,你要的是找最好的東西,因為我們的預算其實是足以找到好的東西,那你現在不但還沒有找到,而且還一直延宕,所以這個部分我們要求要減列500萬元、凍結500萬元。

  38. 馬委員文君

    同意凍結數。

  39. 馬委員文君

    同意。

  40. 馬委員文君

    同意。

  41. 馬委員文君

    同意。

  42. 馬委員文君

    同意修正的內容。

  43. 馬委員文君

    保障戰力不墜,同意。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為馬文君本人的發言。