曾銘宗於經濟委員會第13次會議審查111年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

發言紀錄

  1. 曾委員銘宗

    (11時56分)部長好,今天很多人請教您能源的相關政策,2025年非核家園,再生能源要達到20%,到現在只有6%,3年內可以達成20%嗎?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    我們會按照規劃好的裝置容量,一定要達到裝置容量的目標。

  4. 曾委員銘宗

    一定,但問題是能不能達到?確定可以達到?

  5. 王部長美花

    因為這個規劃是離岸風電和太陽光電要做多少,都是用裝置容量來決定我們的工項,所以我們訂下裝置容量的目標就一定會去達到。

  6. 曾委員銘宗

    你也知道上個月天然氣的價格大幅飆漲,而2025年天然氣的發電比率將高達50%,屆時若價格居高不下,整個電價會不會大幅攀升?

  7. 王部長美花

    國際的天然氣價格主要是受油價的影響,其實委員也知道,今年初的油價還有負價格的問題,所以他確實有時漲時跌的問題。

  8. 曾委員銘宗

    請問2025年的時候會不會缺電,然後整個電價大幅提升?

  9. 王部長美花

    國際原料的部分比較沒有辦法完全確定,因為價格會上上下下,這個比較沒有辦法確定。

  10. 曾委員銘宗

    請教部長,這張表是經濟部給我的再生能源躉購費率,其中有3個計算因素,第一,期初的設置成本,第二,運轉的維護費用,第三,平均的資金成本率,是不是依這3個因素來決定?

  11. 王部長美花

    是。

  12. 曾委員銘宗

    110年度採用的資金平均成本率是5.75%,這個數字對不對?

  13. 王部長美花

    對。

  14. 曾委員銘宗

    會不會太高?有沒有偏離市場?

  15. 王部長美花

    因為這些都是我們現在要去做的部分,但是在未來區塊開發的部分如太陽光電,特別是離岸風電,我們在下一階段採用的就是競價機制了。

  16. 曾委員銘宗

    競價歸競價,我現在跟你討論的是躉購,不然我們現在來看競價,2018年的遴選價格每度高達5.8元,2019年也高達5.5元,結果競價的部分只有2.2元和2.5元。再看躉購的部分,價格也都明顯高於國際上的價格,還要簽約20年,要多支出9,100億元,必須由全民負擔,部長,這合理嗎?

  17. 王部長美花

    委員不能這樣講,因為每個國家發展離岸風電的時間不一樣,對臺灣來說,我們是5年之內就慢慢降下來了,別的國家其實是10年才慢慢降下來,我們第一批是這樣,後面是用競價,價格就整個大幅下降了。

  18. 曾委員銘宗

    部長,我現在跟你討論的是躉購,我追究的問題是竟然資金成本高達5.7億元,我再確認這個數字,對不對?

  19. 王部長美花

    是。

  20. 曾委員銘宗

    再往下看,這個是公開的資料,達德能源的聯貸利率只有3%,沃旭能源的聯貸利率只有1.7%,丹麥哥本哈根的基礎建設基金也只有3%,世紀離岸風電的貸款利率也只有1.85%,為什麼它們的貸款利率都在3%以下,但是政府在設算這些廠商的資金成本都高達5.75%?部長,假設你不清楚,或是能源局不清楚,你也問一下金管會吧?也問一下銀行、也問一下泛公股銀行嘛!部長,為什麼差這麼多?

  21. 王部長美花

    不能只用貸款利率……

  22. 曾委員銘宗

    不是,是什麼?

  23. 王部長美花

    這個當時其實都是專業試算出來的,他們在開會討論時,都有很多的專業人士一起確認。

  24. 曾委員銘宗

    你沒有找到真正專業的人!我就問你,為什麼廠商的資金成本要高達5.75%,這個誰能講?

  25. 主席

    請經濟部能源局游局長說明。

  26. 游局長振偉

    整個資金成本率在計算的時候,除了資金的利率水準以外,還考慮它的風險跟貸款的可能性,這個在委員會裡面是充分討論,特別的……

  27. 曾委員銘宗

    沒有錯,這樣可以貸到款,但是現在已經貸到款了,再高還是3%。

  28. 游局長振偉

    對,實際上每一家公司的貸款利率跟他本身的經營狀況、還款能力有關,所以可以看得到每一家都不一樣。

  29. 曾委員銘宗

    沒有錯,但是沒有一家高於3%!部長,這個是圖利廠商耶!

  30. 王部長美花

    委員,這都是在會上非常公開透明討論的部分,委員不可以這樣說我們公務人員,這個都是專業的意見。

  31. 曾委員銘宗

    部長,你要談離岸風電,我沒辦法跟你談,但是資金成本跟銀行貸款的利率,我絕對比你們兩個專業,你相信我,我當過銀行總經理、當過金管會主委,你們也回家問問你們顧主委吧!主委、部長,給我一份很慎重的報告,假設你的報告沒辦法說服我的專業,對不起,我一定把你移送地檢署,你要知道這是今年的,對不對?你剛剛講,你看,這是110年1月世紀離岸風電,它的貸款利率是1.85%,你竟然用5.75%,這太誇張了吧!多了3倍多,你這樣無法說服我,我的要求很簡單,給我一份很慎重的報告,沒有辦法說服我就到地檢署去!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。