王婉諭於教育及文化委員會第9次會議

1. 王委員婉諭

   （10時24分）次長您好。首先，我非常肯定科技部在托嬰的部分願意一起來努力，今年10月本黨邱顯智委員質詢您的時候，科技部也承諾在新竹科學園區的X基地增設公托的設施，我覺得這部分非常重要，也非常希望能夠持續進行，請教次長，X基地設置公托的計畫，目前的進度大概如何？能不能簡要說明。

2. 林次長敏聰

   委員早安。好，具體的進度請副局長說明。

3. 主席

   請科技部竹科管理局陳副局長說明。

4. 陳副局長淑珠

   委員好，我是竹科副局長。跟委員報告，X基地的規劃分為兩期，目前一期已經完成設計，開始要準備動工，我們的托嬰設施會設置在二期。第二期有兩棟廠房，屆時我們會依據廠商需求跟市政府協調看如何來規劃設計。

5. 王委員婉諭

   請問二期的設計以及動工大概何時會開始？

6. 陳副局長淑珠

   基本上明年開始也會啟動二期的設計，至於建設的時間應該會在後年。

7. 王委員婉諭

   瞭解，謝謝說明。今年4月我也曾經在此提出相關質詢，希望科技部能夠針對新竹、臺中、南科等科學園區又或是未來新設的科學園區，都應該要持續設計以及改善園區的托育設施。同時我們也看到各園區針對園區內的托嬰、托育的需求進行調查與分析，我們可以看到不只竹科有此需求，包括中科、南科也都有此需求，而且調查結果需求的比例非常高，從三成到五成、六成不等，顯然在托嬰尤其是零到二歲的部分，是需要積極給予協助和處理的。這也是我們國家在讓大家願意生兒育女以解決少子化問題，很需要一起努力共進的部分，想請教針對這部分，科技部是不是能夠檢討，有沒有可能在其他的科學園區也能夠像X基地一樣，讓園區管理局有機會找到可使用的空間來設置相關的托育措施？

8. 林次長敏聰

   這部分因為它有空間跟經費的整個設計，但是我們會很積極的逐步規劃讓每個園區都有，儘量提高其占比，比如現在的占比只有11%或者只有16%，我們希望能夠逐步地提高。但是因為這部分牽涉到具體的空間各方面，還有經費的安排，我們會整個積極的規劃，希望擬出一個比較中長期的目標。

9. 王委員婉諭

   是，這並不是一件非常容易的事情，當然我們理解需要一些時間規劃，但是這件事情從今年初就開始一直在討論，也希望能夠持續進行，但是至今遲遲未能看到具體的規劃和盤點的節奏，所以能否告訴我們，這部分未來大概什麼時候會做規劃、開啟討論，還有尋找空間的部分以及未來相關的經費、設施該如何具體的進行？

10. 林次長敏聰

    已有做初步的評估，可以簡單稍微說明一下。

11. 王委員婉諭

    好，麻煩。謝謝。

12. 主席

    請科技部南科管理局蘇局長說明。

13. 蘇局長振綱

    三個園區目前整體可以收托的員額是2,200多名，未來我們會增加……

14. 王委員婉諭

    都是零到二歲嗎？

15. 蘇局長振綱

    不是，有部分是公托。

16. 王委員婉諭

    是，因為上次有提到，目前我們看到的規劃，絕大多數的收托年齡都還是在二到六歲，零到二歲的部分相對地非常缺乏，其實上半年我們已經提出相關的要求，希望能夠看見這個不平等的狀況以及不同的需求。

17. 蘇局長振綱

    零到二歲的部分也會增加，細部的資料我們會再提供給委員。

18. 王委員婉諭

    好，我希望可以在一個月內收到相關的規劃，關於零到二歲的部分需求是怎樣，然後未來會盤點哪些場合、區域，我們來做具體的討論，我覺得這樣才有機會往前邁進，而不是一直說我們積極來處理，但是沒有看到具體的落實。

19. 林次長敏聰

    是，我們會把目前的具體規劃提供委員參考。

20. 王委員婉諭

    瞭解，謝謝。現在已進入大量運算的時代，也非常感謝國網中心提供運算的服務，讓教學單位能夠在相對經濟的情況下採購算力，我覺得這件事非常重要，但是目前遇到幾個問題或是幾個待改善可以做得更好的部分。我們看到使用者說，當受到預算法規的限制，這些採購國網中心的點數在計畫過期之後就沒有辦法繼續使用，但是我們也知道計畫完成之後，交報告的時間以及持續的資料上傳都非常重要，這是一個持續性的過程，應該要持續來支持。又或者加值完後要開始正式使用需要等待1日到4日的人工審核才有辦法進去，以及因為計畫運算的困難、需求等難以預估，有時小額採購的部分可能會遭到主計的刁難，質疑為何持續而頻繁地來採購。我相信科技部一定很清楚，我們在做計畫的時候的確有很多變數，資訊上的使用量可能也都會持續有所變更，我們想請教在這部分能不能有些改善的方式。我們也提出幾個建議就是，像研究計畫每年都必須採購算力的情況並不是為了規避採購法，而是實際在研究以及計畫上的確有這樣的需求，我想次長應該也很清楚，有關算力採購的部分，未來有沒有可能往共同供應契約的方向來推進？

21. 林次長敏聰

    針對問題的解決，我請國網中心主任說明。

22. 主席

    請科技部國網中心史主任說明。

23. 史主任曉斌

    謝謝王委員的關心。我們針對這次事件跟學界同仁詳細討論，了解學界老師們的困難，首先跟委員報告國網中心立即可以執行的工作。第一部分，我們的審核過程目前是採人工，跟同仁討論過將第一階段的人工過程自動化，自動化之後學界老師碰到的第一次申請時間會稍微長一點，後面的申請，系統會立即回應，如果計畫都在系統裡，我們看到自動審核結果後會立即通知老師。

24. 王委員婉諭

    所以立即審核的部分是上傳資訊就可以即時回覆嗎？沒有工作天的需要？

25. 史主任曉斌

    是的。我們系統裡有所有資訊就可以馬上回應老師。

26. 王委員婉諭

    瞭解。

27. 史主任曉斌

    第二部分是顧慮老師，我們稱為服務不中斷。萬一碰到老師錢包裡面的錢餘額不足的情況，我們會立即通知老師，另外我們也給老師、同學一個grace period，讓他們有時間提出申請的案件，在這段時間裡面有固定額度讓老師不必擔心系統服務會中斷。

28. 最後一塊是委員提到的共同契約，共同契約是給所有的人，不管學界老師、業界，所有人都是一樣的，但是目前給學界老師的費用其實相當低，如果開放給大家，會落到與民爭利的現象，所以這個精神我覺得很好，可以跟部裡的長官討論，有什麼樣的方式讓老師不必經過公開招標，事實上我們的費用已經相當低，業界不太可能有任何人可以提供，這是我們可以接下去研究的方向。

29. 王委員婉諭

    瞭解，首先請教剛剛提到第一個、第二個已經有具體的方向落實和推進，是已經上路了嗎？還是預計什麼時候可以開始執行？

30. 史主任曉斌

    兩個禮拜之後第一批……

31. 王委員婉諭

    兩個禮拜之後，所以12月就可以開始使用這樣的服務，也會大幅改善？

32. 史主任曉斌

    是的，我們的規劃是這樣。

33. 王委員婉諭

    剛才提到共同契約的部分，的確有很多部分需要聚焦做討論，因為它不是即刻可行的，希望國網中心是不是能夠開啟對話，邀請相關學者、使用者以及資訊平台等一起討論，看能夠怎麼解決或往這個方向思考、討論。

34. 史主任曉斌

    好的。

35. 王委員婉諭

    謝謝。不好意思，再耽誤一點時間。我們看到這些科學資料，包括剛剛提到授權及IP的部分等，都很希望能夠更做好資料管理，讓大家未來可以使用的相關資訊。也的確看到永續學門有持續關注DMP（ Data Management Point），也開始有相關講座、研習希望能夠共同推動這樣的專案，對於此一方向本席非常的支持及肯定，請問未來在其他學門是不是也會推動類似的相關方式？我們很希望能夠運用在更多部分，因為這些資料管理及未來應用都是我們的研究量能及促進臺灣發展很大的動能，所以我們很希望這部分能積極協調及處理。

36. 林次長敏聰

    基本上永續學門在幾年前就開始做，就是要求申請或執行計畫的人要回到資料系統做為kick-off告訴大家怎麼使用。另一方面其實在其他領域也有，比如海洋學門資料庫，在實行計畫的時候就應該把資料放到資料庫，在幾年內要發表、公開，這部分事實上都已有一定程度。當然很多重要的研究尤其是牽扯到公共調查、資源的部分，比如人文司或其他領域，我們現在可以比較全面盤點哪些是需要的，哪些是學門本身第一線就馬上可以做到的部分，我們也是比較從資料管理的角度去思考如何要求提供，但此事要一步、一步來，因為這牽扯到個人研究要不要拿出來變成公開資料，其中需要有溝通的過程。

37. 王委員婉諭

    我想至少應該要起始這樣的溝通，因為我們的確知道其它學門可以有自由選擇的空間，但是有沒有可能更積極的一起推動，比如永續學門就透過專案計畫做kick-off，讓大家能夠更清楚知道我們的方向。剛才次長也提到會盤點在各個學門裡怎麼進行和實際上應該怎麼規劃，很期待這部分可以具體的推進。謝謝次長。謝謝。

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