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- 曾委員銘宗
(10時11分)主席、各位列席官員、各位同仁。先請教副總裁,我們被美國第四次列為外匯操縱的觀察名單,可不可以詳細說明它的負面效應是什麼?
- 主席
請中央銀行嚴副總裁說明。
- 嚴副總裁宗大
主席、各位委員。基本上,因為是第四次了,所以我們會根據它指控我們不符合它的準則部分,稍微檢討一下。但是對美貿易順差這一塊,老實說,有很多是中美貿易摩擦之下,造成整個產業鏈的改變,以致於臺灣對美出口增加,所以這一塊我們也充分地跟美國財政部表達我們這一方面的觀點。
- 曾委員銘宗
未來在美國壓力之下,央行會不會放手讓新臺幣升值?
- 嚴副總裁宗大
我們過去跟美國財政部在討論這個問題的時候,他們從來沒有給我們壓力,因為他們只是要求很多制度面,像是我們必須公布其他的資料、將資料透明化等。這些是他們所期待的,所以我們也會慢慢把我們過去在外匯市場參與或干預的數字,每半年就跟委員會報告。
- 曾委員銘宗
副總裁也知道,現在盤中交易美元兌換臺幣的匯率,常常是1比28.1或者1比28.2。請問副總裁近期內會不會破28這個關口?
- 嚴副總裁宗大
我們一向不會公開說什麼時候匯率會是多少,或者是過一陣子會怎樣。
- 曾委員銘宗
短期內有沒有機會?
- 嚴副總裁宗大
其實要看整體國內外經濟情勢的發展情況而定。
- 曾委員銘宗
好,謝謝。接著討教主委幾件事,國內資金非常寬鬆,所以銀行辦理房貸已經7.8兆元,建築融資2.3兆元,已經創歷史新高。你應該清楚依照銀行法規定,對銀行辦理房屋及建築融資的上限,是存款跟金融債券合計的30%,目前的比率是多少?
- 主席
請金管會黃主任委員說明。
- 黃主任委員天牧
主席、各位委員。比率是26.82%。
- 曾委員銘宗
所以還有將近3%左右,對不對?
- 黃主任委員天牧
平均來講。
- 曾委員銘宗
好,謝謝。我估計大概還有1兆5,000億元。請問主委,就金管會的權責,打炒房的工具包括金融檢查,現在已經開始上路,對不對?
- 黃主任委員天牧
是。
- 曾委員銘宗
另外,昨天也提出建築融資的集中度管制,這裡有8家銀行,這個集中度的管制沒有涉及房屋貸款,以後會不會實施房屋貸款的集中度管制?
- 黃主任委員天牧
委員問到一個非常重要的問題,100年我們設集中度管制的時候,是把房屋貸款放在裡面,但這次我們的目標只針對建築業,所以沒有把房屋放進去,因此未來也不會放進去。
- 曾委員銘宗
什麼時候、什麼條件底下才會把房屋貸款的集中度管制放進去?
- 黃主任委員天牧
有關這一次整個跨部會的目的,主要還是在建築業的授信部分,一開始為了不要影響到一般民眾購屋貸款的需求,就沒有把它放進去,即政策目標沒有放在一般民眾的購屋貸款上,所以是針對建築業的部分。
- 曾委員銘宗
另外,你們還有一個工具就是提高房屋貸款跟建築融資的備抵呆帳提撥率,現在是多少,以後大約會提高到多高?
- 黃主任委員天牧
我們要求105年這個比率達到1.5%,現在已經超過1.5%了,但是對於那種集中度管理的銀行,若它提報的計畫改善,有一些是我們覺得不滿意的地方,我們可能透過裁量要求它提高,但是目前還沒有。
- 曾委員銘宗
那是針對特定銀行,對嗎?
- 黃主任委員天牧
目前先鎖定8家集中度比較高的銀行。
- 曾委員銘宗
會不會全面實施?
- 黃主任委員天牧
不會。105年要求提高到1.5%已經是一個buffer了。
- 曾委員銘宗
你們先請回座。
- 黃主任委員天牧
謝謝委員。
- 曾委員銘宗
接著請教部長,我們來看看國內囤房的情況,這個資料來自財政部。你看超過10戶以上囤房的情況,10戶到19戶有1萬6,346人;20戶到29戶有1,868人;30戶以上的有1,066人,請問部長看到這種現象有沒有評論?
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
主席、各位委員。這是我們統計的結果,基本上,到底房屋的持有人是法人或自然人,這個部分我們還會再進一步了解,因為這是財政資訊中心統計的資料。
- 曾委員銘宗
對,部長有沒有評論?看到這種囤房的情況沒有感覺,還是放任它這樣?
- 蘇部長建榮
不是沒有感覺,基本上,我想……
- 曾委員銘宗
你的感覺是什麼?講一下。
- 蘇部長建榮
委員要問的就是囤房稅,我剛才已經說了,我們現在已經評估。
- 曾委員銘宗
我沒有要問囤房稅,你怎麼知道我要問囤房稅?我只是問你看到這種情況,作為財長看到這個資料感覺怎麼樣?沒有關係,很好?
- 蘇部長建榮
這是一個資料的陳述,統計資料呈現就是這樣。
- 曾委員銘宗
所以部長沒有感覺?
- 蘇部長建榮
不是沒有感覺。
- 曾委員銘宗
假設你沒有感覺,我就不想問你喔?
- 蘇部長建榮
我不是沒有感覺。
- 曾委員銘宗
感覺是什麼?沒關係,就這樣。有錢人就去買房子,還有超過30戶的,沒有關係!部長還是講一講你的感覺吧?
- 蘇部長建榮
這個背後還有一些因素,事實上,就像委員剛才所講的,如果很多都是透過貸款或是投資性的持有,這個問題就是一個……
- 曾委員銘宗
部長還是回去準備標準答案,下次再問你,好不好?你說我問囤房稅,我今天就不問囤房稅。來看看房地合一稅,從105年開始,持有期間1年以下是45%,2年以下35%。105年交易件數是2,790件,106年是3,831件,107年是4,563件,108年是5,878件,今年到9月底是5,565件。房地核一稅沒有效,越打件數越多。部長覺得要不要調整或有沒有什麼評論,或者你又要說沒關係、沒有意見?
- 蘇部長建榮
謝謝委員,我們也看到這種情況,我先說明一下房地合一稅剛開始實施的時候,因為件數沒有進入兩年的期限,所以量會比較少,但是107年以後,量逐漸出來。事實上,我們也看到這種情況,所以我們目前正在檢討,未來要怎麼調整房地合一稅。至於措施,未來在院裡跨部會的合作中,我們也會提出相關的因應方案。
- 曾委員銘宗
有關未來稅制的調整,因為租稅有兩個功能,第一個、當然要協助經濟發展、產業發展,並創造就業機會。另外,增加稅收、租稅公平都很重要,你們在檢討房地合一稅,什麼時候方案要提出來?
- 蘇部長建榮
我們會配合行政院推動整個政策。
- 曾委員銘宗
你配合到什麼時候?
- 蘇部長建榮
就是整體政策推動。
- 曾委員銘宗
總可以講個大約的時點,你就講一年、兩年、三年、四年或五年,總要講個時間!
- 蘇部長建榮
因為整個政策還是一體,我想最快大概也要一年內。因為修法還要經過大院同意。
- 曾委員銘宗
囤房稅與房地合一稅基本上一年內都會檢討,對不對?
- 蘇部長建榮
現在都已經在檢討,我剛才有跟賴委員報告,事實上,我們已經找了地方政府談房屋稅未來的情況。房屋稅基本上是地方稅,整個落實面要讓地方政府能夠可行。
- 曾委員銘宗
你們跟地方政府談很好,我的意思是修法草案什麼時候要拿出來?
- 蘇部長建榮
當然要能夠落實、可行,所以我們會儘量在一年內……
- 曾委員銘宗
一年內有沒有辦法?
- 蘇部長建榮
我們還是要跟行政院的小組討論,方向確定以後……
- 曾委員銘宗
最後一個問題,根據文化藝術獎助條例修正草案第二十八條規定,文物或藝術品的拍賣按成交價6%設算為所得額,分離課稅20%,有效稅率1.2%。我在這裡公開聲明,我全力支持協助文化藝術產業。至於有效稅率,也就是假如一個古董拍賣100萬元,總計稅1.2萬元,這個稅制合理嗎?這樣的稅制有效稅率1.2%,你對不起幾百萬的薪資所得者!這樣的修正草案怎麼有辦法送到立法院來?
- 蘇部長建榮
我想這個是跨部會討論的結果。
- 曾委員銘宗
誰施壓?
- 蘇部長建榮
沒有所謂施壓。
- 曾委員銘宗
你要我講出誰嗎?你確定沒有?你要我講出誰嗎?部長,你要講清楚,確定沒人施壓?就6個人而已,你要我講出名字嗎?確定沒人施壓?這個案子可以送到立法院來?
- 蘇部長建榮
這個是經過跨部會協商討論的結果。
- 曾委員銘宗
對,雖然是跨部會,但是部長放棄你的權責。
- 蘇部長建榮
我們有適當表達意見,也經過行政院院會同意。
- 曾委員銘宗
假設這個案子是立法委員提的,你會同意嗎?當然不會同意,這個不合理,立法委員也不會提這個案子。這個案子有沒有必要進一步來檢討?
- 蘇部長建榮
我們尊重大院的決定。因為最後法案已經送到立法院了。
- 主席
因為多數決,如果真的有問題要再檢討。
- 曾委員銘宗
這個問題很多,以後變成洗錢或著避稅的重大管道,現在這個案子進入朝野協商,更誇張的是上禮拜教育及文化委員會召開的時候,財委會的委員去發表意見,卻把我們當空氣。再講一次,把我們當空氣!針對這個案子,我們一定好好把關。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。