中國國民黨・桃園市第5選舉區發言紀錄
- 呂委員玉玲
（11時32分）幾天前，大陸禁止臺灣的鳳梨出口，我們看到農委會很認真、積極地幫農民找到新的通路，但我們也看到，這幾天的新聞傳出鳳梨價格不跌反漲，尤其批發價在3月1日每台斤還是8元，最近也漲到每台斤13至15元。我特別到市場看，批發市場與青果市場問到的價錢與零售價格都上漲了，從18至25元都有。農委會幫忙了所有鳳梨通路，包含盤商、批發商或外銷貿易商。最重要的是，鳳梨是農民耕種，我們應該幫助農民，但地方上卻有一些農民向我反映被收購的價格非常低，有時一台斤就是8元。農委會特別表示，種植鳳梨的成本價格大概是12元，也希望保證收購價能維持在20元左右，相較於成本，讓他們有點利潤，請問農委會陳主委，農委會在這次協助、幫忙時，補助款是補助到哪裡？方式是什麼？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
首先非常感謝委員關心整體鳳梨產銷議題，目前真的不是停止輸入，是暫停而已，暫停我們的鳳梨輸入對岸。現在則因為全球與國內需求都大幅增加，導致價格上漲，這是事實。我也要特別說明，由於價格上漲，產地價格絕對也在漲，農民收益當然也會持續增加。但我要謝謝委員詢問這個問題的原因在於我們這時是呼籲大家不是現在消費，因為現在還沒盛產。
- 呂委員玉玲
因為鳳梨是分批種植。
- 陳主任委員吉仲
對，而且先從南部採收起。
- 呂委員玉玲
三、四、五月是金鑽，其後是牛奶鳳梨。
- 陳主任委員吉仲
沒錯，而且盛產期會在後面，所以我們期待大家這股需求可以延後到四、五、六、七月的盛產期，這是第一點說明。第二，我們有10億元要補助，但不是10億元全都一定要用，現在主要是因為原本有四萬一千多公噸要外銷到中國、也就是對岸這個市場，卻沒辦法去，所以有三萬公噸要外銷到諸如新加坡、日本、香港等地，我們還增加加工2萬公噸。
- 呂委員玉玲
主委，關於你現在講的，本席都在看你們的數據，你們的平台都有，我也在看，每年全台灣大概有40萬公噸鳳梨，銷到國外的大概是4.5萬公噸至5萬公噸，銷往大陸的大概就有4.1萬公噸左右。
- 陳主任委員吉仲
對，沒錯。
- 呂委員玉玲
但現在是被禁止的。
本席想講的是，我看到你們的數據，在補助外銷部分，補助都給批發商、經銷商、貿易商，運費、燻蒸費用或冷凍費用的補助卻沒有看到，所以我剛剛才會問你有沒有對基層農民補助。辛苦耕種的是農民啦！你們對每100萬公噸補助每公斤2元，但小農呢？有些批發商、盤商是向小農收購的，要達到100萬公噸才有辦法向農委會申請每公斤2元的補助，所以我現在關心的是，你說有些盤商不收購是因為農民有自由契約問題，沒有辦法，但是，農委會有沒有給他們信心？因為你們沒有給農民信心，他們只能自己趕快為這些滯銷的、銷路被封鎖的農產找出銷路，才會產生這種情形。所以要趕快，政府要給農民信心，讓他們知道有這種情形發生，政府會負責。為了他們的成本、為了他們的辛苦，補助一定要到位，而不是畫個大餅，他們卻吃不到，所以我才會請教現在農委會對於基層耕作農民是怎麼補助的？我可以讓你在這裡宣示，這樣農民才能安心、有信心。
- 陳主任委員吉仲
委員的問題非常好，這不只是您的問題，我下鄉座談時，農民也直接問我，這10億元有沒有補助到他們身上。我要向委員報告，我國總共有七千八百多公頃鳳梨田、一萬名農民，如果10億元分散、直接補助給農民，市場價格會不會得到拉抬？拉抬不起來。重點在於所有農民都知道，市場也知道，外銷啟動，市場價格才能獲得拉抬，就像去年我國芒果大賣到韓國與新加坡，產地價一公斤可達一百多元啊！所以，現在就是要靠外銷拉出去、加工拉出去，產地價格一高，農民就能直接受益。所以，坦白講，我們不是要把錢全部補助給外銷業者。
- 呂委員玉玲
我現在擔心的是被削價收購。
- 陳主任委員吉仲
委員講得非常正確，因為最近市場比較混亂，所以本會昨天發下公文宣布，如果外銷業者在產地向農民採購的價格每公斤不到21元，就領不到我們的獎勵金，這就是要解決委員剛才關心的問題，讓農民最後可以實際拿到補助，這是最具體的方式。
- 呂委員玉玲
可是我們現在知道的價格只有13至15元啊！
- 陳主任委員吉仲
你在講的是台斤，而我講的是公斤。鳳梨價格分為上、中、下，我們講的是均價，外銷因為要維持一定的品質，所以是以上、中、下價格中品質最好的價格計算。
- 呂委員玉玲
我希望主委真的要去落實，真正關心到最基層這個層面農民的辛苦，不要讓削價影響到農民。
- 陳主任委員吉仲
完全同意。
- 呂委員玉玲
而且，我們還要外銷，希望把農產品行銷到全世界，我們也不希望國外的削價競爭影響整個市場結構。
- 陳主任委員吉仲
沒錯，完全同意，所以我們現在已要求所有外銷業者配合，不要削價競爭，影響農民權益。
- 呂委員玉玲
要適時掌握整個市場，而且要趕快多找一些媒合通路，好不好？
- 陳主任委員吉仲
一定。
- 呂委員玉玲
好，謝謝主委。
接下來請教經濟部陳次長。海委會昨天在內政委員會特別提到三接站，連海委會都承認三接站有藻礁，中研院等也終於都承認當地有藻礁，可是，經濟部特別表示，在三接站興建工程範圍水下沒有藻礁！對於這個說法，經濟部還是這樣認定嗎？
- 主席
請經濟部陳次長說明。
- 陳次長正祺
中油委託了專業水下攝影，也諮詢國內學術單位與專家，他們認為當地環境的沙很多……
- 呂委員玉玲
沙很多，就看不到藻礁、代表沒有藻礁嗎？
- 陳次長正祺
他們是認為因為沙很多，下面不太可能長出珊瑚。我請中油具體說明。
- 呂委員玉玲
次長，中油已經說明過，我們也都了解，現在最重要的是觀音、大潭的藻礁生態。環保人士在幾年前就討論這個問題了，後來進入環評檢測，本席也親自前往藻礁分布區域查看，證實都有藻礁，齊柏林的電影拍出來，同樣顯示有藻礁，現在有爭議的不是藻礁問題，而是我希望你們要重視。中油在施工時，曾經因為施工，把這一帶藻礁都刮除掉了，新建工程中還要放下沉箱，對藻礁的傷害是更大的。尤其在2017年，沈榮津前部長特別提到復育計畫，若當地沒有藻礁，為什麼要提復育計畫？而且藻礁是5,000年前至7,500年前形成的，復育一定要在原地，生態才可能復育成功，而且復育所需時間非常長，你們的復育還沒看到成效，就是因為需要長時間。
- 陳次長正祺
小燕鷗與珊瑚的復育都非常成功，事實上，經濟部也會非常嚴格地監督中油施工。
- 呂委員玉玲
復育能不能成功要看以後！你要了解生態，環評人士都說了，而且最重要的是，我一直強調，所有環團要求的、反對三接站興建的重點在於不要蓋到藻礁上，不代表反對、不支持三接站的興建，我們要的就是三接站興建的地點不要有藻礁。所以，你們不要利用網路、媒體抹黑、妖魔化環團就是暗挺核四，不是這樣的！不要污名化他們，這是我最主要的重點。
- 陳次長正祺
我們不會這樣，我們是追求環保與環保之間的均衡，所以我們會監督中油，要求施工一定要非常注意。
- 呂委員玉玲
蔡總統也特別指示你們趕快溝通。既然要溝通，就要提出善意，要有誠意溝通。
- 陳次長正祺
應該的。
- 呂委員玉玲
如果你們真的有誠意，就應立即停工，這才是釋出善意。誠實面對民意，好不好？
- 陳次長正祺
我們會依照環評規定辦理。
- 呂委員玉玲
8月就要公投了，而且現在所有民調數據都顯示公投可能會過，七、八成民眾會支持，所以，你們的誠意就是先停工，才算有善意、才是溝通的方式，好不好？
- 陳次長正祺
我們會多多溝通，並且依照環評規定辦理。
- 呂委員玉玲
看你們怎麼溝通！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。