孔文吉於邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 孔委員文吉

   （9時44分）部長，你在昨天總質詢的時候，接受鄭麗文委員的質詢，他問如果大潭藻礁不能蓋的話，你要不要為這個政策負責下臺，而你的回答是什麼？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   很簡單，因為我是政務官，我覺得我在這邊工作就是為人民服務，我的去留由長官來決定。

4. 孔委員文吉

   這是你昨天答復鄭委員的質詢，但是我覺得你們4個官員都不會講話，尤其是你，因為你這句話講得所言差矣。當委員問行政院蘇院長要不要為這個政策負責下臺時，他說這是政策責任，不是政治責任，行政院長不是應該要為政策負責下臺嗎？面對這麼大的能源政策，我聽不懂什麼叫政策責任、什麼叫政治責任。陳時中部長說他們是要依科學證據，對於疫苗的問題，衛福部是講科學證據的單位。你說經濟部長是政治任命，長官請你們繼續工作，你們就會為人民持續工作，要你們離開，你們就離開，這是標準的科員級公務員講的話，不是一個政務官該講的話。陳吉仲主委說不管公投結果，希望為養豬產業永續經營，之前我在經濟委員會問他會不會下臺負責，他有答詢我，陳吉仲主委講了一句話，「如果他沒有照顧好國內豬農的權益的話，他願意辭職下臺」，這在國會殿堂都有紀錄。昨天你們在議事殿堂沒有一個人敢講真話，我認為現在行政院在朝當官的都是懦弱、無能，都是典型保守的說法，好多人都非常懷念以前的經濟部長，如尹仲容、李國鼎、孫運璿、趙耀東，他們那些風骨都跑哪裡去了？部長要不要再想一下，如果大潭藻礁不能蓋的話，你要不要為政策下臺？

5. 王部長美花

   我們當政務官就是珍惜每天能夠替人民做事、解決問題，至於我們的去留不是我關切的點。

6. 孔委員文吉

   如果政策不能夠貫徹，你應該自願請辭下臺、知所進退，這個才是政務官應該有的風範。第二個問題，大潭藻礁如果不能興建的話，你有沒有別的替代方案？

7. 王部長美花

   其實對於電力的盤整、規劃，我們都有非常詳細的規劃，也有委員問及短期之內如果大潭沒有興建起來的話，有沒有什麼規劃？我也要老實跟委員講，我們對所有的項目都非常仔細瞭解，因為核電廠核二一號機的燃料池已經滿了，所以要從12月提早到今年6月除役了，而核二二號在2023年也會到期除役。至於現有的燃氣機組都已經充分的在發電，太陽能、離岸風力都已經有其相關的規劃，現在都已經積極在辦理當中。

8. 孔委員文吉

   如果大潭藻礁沒辦法興建的話，中火要加燒500萬噸燃煤，這是不是你們的替代方案？

9. 王部長美花

   我是說燃煤，沒有說是中火。

10. 孔委員文吉

    你說燃煤？

11. 王部長美花

    我說燃煤。

12. 孔委員文吉

    這是不是你的替代方案？

13. 王部長美花

    因為現在的燃煤機組都已經配合環保調度，時常在做減排的調度，降低燃煤、也降低排碳，如果真的有用電需求的時候，能夠有緊急上場救援的空間。

14. 孔委員文吉

    針對大潭藻礁，本席要在這邊為馬英九澄清一下，現在大家都在講在馬英九時代，昨天行政院長蘇貞昌還說核四停建、封建都是馬英九決定的，他為什麼不請辭下臺。現在不是我們國民黨執政，你們說大潭藻礁工業區面積縮小十分之一，原本是232公頃，不是在蔡政府時代就一夕縮減為23公頃。

15. 我跟大家講一下它的演變過程，1999年7月李登輝當總統、呂秀蓮當桃園縣長，當時是232公頃；2016年4月馬英九當總統、鄭文燦當市長，那時候協商是77.2公頃；2017年6月蔡英文當總統、鄭文燦當市長，當時的開發單位是中油公司，也是77.2公頃；一直到2018年10月蔡英文總統、鄭文燦市長時才是23公頃，並不是一夕之間。

16. 王部長美花

    我們講的是在2015年當時核定的工業區是232公頃，當時232公頃就是通過環評的，所以中油才會把232公頃拿去申請環差，至於77公頃是232公頃裡面的所謂的接收站的範圍，但是整個工業區232公頃是通過環評的。

17. 孔委員文吉

    剛剛是談到電的問題，現在請教部長關於水的問題，你認為水跟電哪一個比較重要？

18. 王部長美花

    兩個都很重要。

19. 孔委員文吉

    我認為水比電還重要，我們3天沒有電還可以生存，3天沒有水可以生存嗎？本席在經濟委員會提過南投縣仁愛鄉的霧社水庫，你看看霧社水庫，我不用再講，我講太多了。

20. 王部長美花

    委員很關心。

21. 孔委員文吉

    現在石門水庫的蓄水率只有44.8%，臺中市的德基水庫是從來不缺水的，水力都很豐沛，德基水庫是全臺水庫蓄水率最低的。

22. 王部長美花

    大概8%左右。

23. 孔委員文吉

    是7.9%。另外一個鯉魚潭水庫是13.3%，最差的就是這兩個高山水庫，一個是霧社水庫、一個是德基水庫。德基水庫的水位下降四十多米，我希望有機會帶部長、經濟部水利署去考察高山水庫，現在都沒有水，霧社水庫是流到日月潭的水，日月潭的九頭青蛙都已經見天了。而德基水庫是供應大臺中地區的用水，可是你們對水都不關心，我們花了那麼多錢，兩千多億元的前瞻水環境建設計畫到底成效在哪裡？你們只有整治曾文、南化水庫，但是對德基和霧社完全都置之不理。

24. 王部長美花

    霧社的部分也在委員關心之下，行政院去年已經同意台電公司用51億元來做德基水庫的規劃、再生，我們會積極請台電來執行，這個非常重要。

25. 孔委員文吉

    到現在都還沒有做。

26. 王部長美花

    因為計畫去年剛核定，核定之後，我們就會趕快來進行相關的規劃、執行。

27. 孔委員文吉

    如果我們的水情這麼吃緊，幾月開始要限水供應？

28. 王部長美花

    我們都會滾動來檢討，我們會跟氣象專家來做相關的研判，假設要分區供應，一定都會事先讓大家瞭解。

29. 孔委員文吉

    不會從5月後開始嗎？

30. 王部長美花

    我們會在整個應變中心裡面去做討論、決策。

31. 孔委員文吉

    現在大家有在討論耗水費，目前的計畫如何？

32. 王部長美花

    我們確實蒐集了很多的意見，我們會內部整合一個版本出來，等到版本出來之後，再跟大家做完整溝通，我們確實也同步在積極地進行。

33. 孔委員文吉

    會不會開徵耗水費？什麼時候開始？

34. 王部長美花

    我們是朝著要開徵的方向來進行，所以才會有這樣的版本出來，至於內容部分，我們一定會充分跟大家做溝通。

35. 孔委員文吉

    耗水大戶是怎麼定義的？

36. 王部長美花

    現在有很多種方式，我們也可能會根據產業別做不同的對待，不過確實都會產生不同的意見。

37. 孔委員文吉

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。