從這段發言整理出的主張
政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?主張國發基金不應只等業者申請,應主動瞭解臺灣AI、5G等新創產業中值得投資的公司,並在技術、諮詢、人才等方面提供協助。「所以國發基金要不要主動去瞭解,臺灣在這些業界上面有沒有值得投資,或是這些新創產業值得國發基金不管在技術、諮詢人才各方面提供什麼樣的協助?」發言紀錄
- 高委員嘉瑜
(12時46分)因為今天講國發基金投資,大家都很關注台積電,之前謝金河曾經建議國發基金應該出售一成的台積電,來培育下一個護國神山。目前看起來,主委,您覺得台積電要繼續持有,所以並沒有要出售的意思,對不對?
- 主席
請國發會龔主任委員說明。
- 龔主任委員明鑫
是。因為他出售的意思……
- 高委員嘉瑜
所以我們現在就是靠著這個股息,一年大概165億,用這個來去投入我們的新創,去繼續投入到我們投資基金裡面,是嗎?
- 龔主任委員明鑫
是。
- 高委員嘉瑜
另外,關於國發基金未來下一個護國神山在哪裡?這個是大家也在問的,除了台積電之外,國發基金近年到底培育出什麼樣的獨角獸跟護國神山?能不能夠說出另外一個讓大家可以覺得確實眼睛一亮的,或是您認為下一個獨角獸,或是護國神山在那裡,以現在目前台積電的投資來看?
- 龔主任委員明鑫
如果委員指的是新創的話,因為我們現在有在……
- 高委員嘉瑜
如果國發基金的資源這麼多,數千億的資金,然後每年的投資這麼多,問題就是除了講出台積電,我們還能夠講出什麼樣一個令大家覺得國發基金確實在這幾年幫助了什麼樣的新創,這些是可以拿來舉例的。因為我們看到,當然投資虧損的,或投資有疑義的也非常多,但是,除了抱著台積電,靠他的股息來賺錢之外,我們到底培育了什麼樣的青創產業?
- 龔主任委員明鑫
因為臺灣的產業有階段性的一些發展,所以早期在投資台積電那個時代,事實上我們投的半導體不是只有台積電,還有許多,包括世界先進。
- 高委員嘉瑜
因為現在大家講的就是下一個護國神山跟下一個未來的產業在那裡?除了台積電之外,可能就是AI,我們在投資AI的這些相關產業上,在臺灣我們有投資什麼令人耳目一新,或是具有未來發展潛力的AI產業,你們可以說得出來嗎?
- 龔主任委員明鑫
AI產業也是我們投資的一些重要項目。
- 高委員嘉瑜
你們投資了哪些產業,您認為未來誰可能是下一個台積電護國神山,你們所選擇的AI是在臺灣業界首屈一指,或在國際上具有競爭力的嗎?
- 龔主任委員明鑫
AIoT的部分就是我們投資的一些標的,只要他有來申請的話……
- 高委員嘉瑜
重點是大家要檢視國發基金的績效,而不是今天靠關係走後門就可以拿到國發基金的投資。
- 龔主任委員明鑫
那個不可能的。
- 高委員嘉瑜
真正具有未來發展潛力的這些產業,到底國發基金投資了多少,是講得出來,可以拿出來讓大家知道除了台積電,國發基金還有投資其他令臺灣覺得驕傲的下一個護國神山在哪裡,你講得出來嗎?例如哪一家公司?
- 龔主任委員明鑫
我剛剛跟委員提到,我們投資半導體不只台積電,像世界先進我們占有的股份更高,比例是17%,他現在也是發展得非常好。
- 高委員嘉瑜
你們投資的那些都是很早期的,世界先進現在還有人在講嗎?持有到現在,這麼多年不動如山,不進則退,大家就會認為臺灣的未來,包括AI,包括5G,包括AIoT等等這些產業,你投資的未來產業在哪裡?下一個在哪裡?你講出一家公司來,讓我們聽聽看啊!
- 龔主任委員明鑫
5G跟AIoT現在才剛開始,所以我們投的主要是新創的部分。
- 高委員嘉瑜
你要告訴我,你所看到的這些在臺灣具有領先性的公司,新創產業在哪裡?因為當大家在講臺灣的國發基金的時候,就會拿來跟以色列等等這些國家,對於新創產業的扶植跟投資來作比較,但是臺灣講來講去就只有一個台積電,請問還有其他的,不管是新創,不管是AI或是5G等等這些產業,未來性產業的下一個護國神山到底在哪裡?以臺灣來講,你覺得最有發展性、最有潛力的在哪裡?
- 龔主任委員明鑫
對於新創的投資,我們剛才提到了,我們投了總共一百三十幾家,裡面包括您剛剛提到的AIoT……
- 高委員嘉瑜
AI領域你們投資的領先者是哪一家?你們覺得最有發展性的。
- 龔主任委員明鑫
從同仁提供給我的資料,我看到我們有投的,比如KKday和Gogoro。
- 高委員嘉瑜
KKday和Gogoro是AI?
- 龔主任委員明鑫
沒有,我不是講這個,我是指新創。
- 高委員嘉瑜
我是說AI領域,因為大家認為AI是下一個產業發展的重點,是下一個可能成為臺灣護國神山的產業。你們投資了什麼樣的AI公司呢?
- 龔主任委員明鑫
Gogoro掌握的數據,它也是用AI來演算一些相關……
- 高委員嘉瑜
所以臺灣有沒有做AI公司相關的晶片或是產業,是在業界領先,你們值得投資的,有嗎?有這樣的企業或產業嗎?
- 龔主任委員明鑫
我們將來很期待AI……
- 高委員嘉瑜
臺灣現在有沒有?有沒有這樣的企業或產業,是值得國發基金投資,在AI領域裡面具有領先地位的,有嗎?
- 龔主任委員明鑫
我們很期待……
- 高委員嘉瑜
據你瞭解,有沒有這樣的公司,還是你覺得臺灣目前沒有,所以你們沒有投資一家類似這樣有發展性的AI公司?
- 龔主任委員明鑫
多年前的AI Labs,如果有一些公司想要……
- 高委員嘉瑜
所以目前臺灣最具代表性的AI公司是PTT杜奕瑾的AI Labs嗎?
- 龔主任委員明鑫
他不是公司,他現在還在發展的階段當中。
- 高委員嘉瑜
所以臺灣現在有沒有這樣子AI公司,在各個領域上是臺灣目前最優秀、最領先的?
- 龔主任委員明鑫
如果有的話,我們歡迎他來申請。
- 高委員嘉瑜
所以據你瞭解目前沒有,對不對?你說如果有,所以是目前沒有的意思?
- 龔主任委員明鑫
有的話,我們希望他來申請,需要我們可以幫忙。
- 高委員嘉瑜
所以有沒有嘛!你們有沒有去瞭解啊!因為你是國發會主委,我們現在在講,除了台積電之外,臺灣未來的下一個產業,AI、5G世代,我們有沒有未來值得發展的潛力公司,或者是臺灣在這個領域上已經有優秀表現的公司,你說如果有的話,請你列出來告訴我。所以你有沒有去瞭解,現在臺灣在業界裡面到底沒有優秀的公司?
- 龔主任委員明鑫
國發會國發基金是一個開放性的,就是需要國家在資金方面支持你,你來申請,我們經過一些評議、審議,覺得你符合政策,而且你的技術跟財務門檻也OK的話,我們會來支持你。
- 高委員嘉瑜
所以國發基金要不要主動去瞭解,臺灣在這些業界上面有沒有值得投資,或是這些新創產業值得國發基金不管在技術、諮詢人才各方面提供什麼樣的協助?
- 龔主任委員明鑫
因為個別公司財務規劃有他們的……
- 高委員嘉瑜
這部分我覺得主委要多盡一份心力,因為國發基金不能每次拿出來都是台積電,我在這裡問你下一個產業在哪裡?下一座護國神山在哪裡?國發基金投資哪一家公司是值得我們關注的,你在這裡講不出來,我們會覺得國發基金這幾年來到底為臺灣做了什麼?謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出高嘉瑜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。