發言紀錄
- 林委員奕華
(12時20分)各位官員、大家好!其實剛才劉副主委的回答就很清楚,那天我在教育及文化委員會是當一天的召委,所以我都聽得非常清楚,所有正常核電廠處理核廢水本來就有國際標準或國內標準,那天都講得非常清楚,重點在這是經過地震、海嘯、爆炸,經過爐心熔毀,冒出大量地下水,所造成高度污染的水,這兩個是差距非常大!那次在教育及文化委員會都講得清清楚楚,所以拜託我們這位幫助日本的大使不要再誤導大家,其實那天講的內容都非常清楚。剛剛你也提出,不是只有氚的問題,它有62個不同樣態的核種,目前日本的報告就已經提出,沒有錯吧!
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
是。
- 林委員奕華
對呀!今天也提到有很多種可以處理的方法,但是它選擇一個也許對日本來講成本比較低的方法──排入海洋,事實上,站在原能會的專業上,今天你們也講有更好的方法,不是嗎?只是成本可能比較高。你們要不要回答一下?
- 劉副主任委員文忠
基本上,根據國際原子能總署(IAEA)主席的回答,日本應該是參照世界各國核電廠針對氚處理的慣例。
- 林委員奕華
你現在又講氚,我沒跟你講,這不是只有氚嘛!要講整個,因為那個污染的東西不是只有氚啊!就像我剛剛講的,這是核能廠爆炸(你說就像車諾比那麼嚴重)的後續處理,所以全球才會這麼關注嘛!
我先請問,上星期三在教育及文化委員會、星期四在內政委員會我都有針對謝大使在臉書上的發文質詢,請看我匡出來的部分,我沒有改我匡出來的部分,我不像有人偷改發文,左邊是4月9日謝大使在臉書的發文,當時我的PPT畫下來的是「儲存燃料棒水池的廢水未處理就排放入海,引發秘雕魚的爭議」,4月23日他改了,就是我畫出來的這兩行話,他改成「疑似含輻射物質之核廢水排放入海」,請大家告訴我,這有沒有修改過?當初我質詢的內容是左邊這個,現在變成右邊這個,大家比較一下,請問文字有沒有改?請告訴我,有沒有改?兩位副主委告訴我,有沒有改?
- 劉副主任委員文忠
依照委員的這個資料,應該是有修正。
- 林委員奕華
有改嘛!海委會副主委,請說有沒有改?
- 主席
請海委會蔡副主任委員說明。
- 蔡副主任委員清標
多了「疑似」,不太一樣。
- 林委員奕華
就和之前的不一樣嘛!
4月14日謝長廷大使在臉書的發文一樣寫「核能廠的爐心冷卻水,也是排放入海」,就是左邊我畫出來的部分,再看右邊,4月23日謝長廷大使也偷偷改了內容,把「爐心冷卻水」改成「爐心冷卻水(即反應爐之冷卻水,非爐水)」,但是那天我們在教育及文化委員會也問得非常清楚,爐心冷卻水是不會排出去的,沒有錯吧!副主委,沒錯吧!原來寫的「爐心冷卻水」……
- 劉副主任委員文忠
基本上,有一些機件洩水會經過處理以後儘量回收。
- 林委員奕華
是啊!
- 劉副主任委員文忠
對。
- 林委員奕華
他寫「原能會承認」喔!現在我在說的是左邊都是當時他的貼文,也是我當時PPT的內容,右邊是4月23日謝長廷大使偷偷改的內容。請問刑事局局長,謝大使有沒有自己打臉自己,證明之前寫的就是假訊息?
- 主席
請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。
- 黃局長嘉祿
這個還是要請原委會跟我們……
- 林委員奕華
這還要說明嗎?謝大使自己就修改文字了啊!代表他自己承認以前寫的不對啊!所以我舉發這個假消息,他自己就證明自己發的是假消息。
- 黃局長嘉祿
報告委員,有時候修正一下也不是……
- 林委員奕華
這個修正很大,怎麼會修正不大?而且那天從頭到尾在講秘雕魚是海水升溫造成的,和核能電廠也無關啊!從頭到尾這個說法沒有改變過喔!他把「儲存燃料棒水池的廢水」等等修改成「疑似含輻射物質之核廢水」等等,就代表他也知道自己寫的有問題,要不然文字何必修正這麼大?這不是小修正耶!修正很大,文字修很大!我覺得我最不能接受的是請問社維法哪一條告訴我們需要有舉發人?請問為什麼需要舉發人?那天好幾位委員在內政委員會問啊!這還要有人舉發,為什麼對民眾你們都自動調查,但是對到這麼一個駐日大使,還要我們說,你們一直說不清楚、不明白、不瞭解、還要再查,不願意開始調查,為什麼?可以給我們一個交代嗎?
- 黃局長嘉祿
基本上,對於社秩法的部分,我們都需要有舉發人。
- 林委員奕華
哪時候都要舉發人?
- 黃局長嘉祿
有舉發人是比較適合的。
- 林委員奕華
我們都知道很多是你們自己主動就查察,對一般民眾來講,就被說是查水表……
- 黃局長嘉祿
報告委員,我們……
- 林委員奕華
沒有一定有舉發人,有時你們自己看到就會去做,所以我只是要再度說,我對於你們對一般老百姓和對政府高官用雙重標準不能接受。
最後,其實我們的駐日代表4月23日的第三篇發文又說謊耶!他竟然說只有中國在抗議這個事啊!他還說可能是因為政治因素,因為美日聯手,所以中國只好抗議,我不知道我們這位駐日大使是用哪隻眼睛在看,只看到中國大陸在抗議,沒看到聯合國也發聲明,譴責日本「恐影響人類百年」,還有韓國學生是怎麼樣削髮抗議,接連好幾天在日本駐韓大使館前面抗議,俄羅斯等等那麼多國家都在抗議,連日本人自己都抗議。抱歉!郭秘書長,我是覺得有點不忍再問你啦!可是每次外交部都推你出來啊!請問是不是只有中國大陸在抗議這個事?請告訴我們,有哪些國家在抗議這個事?
- 主席
請臺日關係協會郭秘書長說明。
- 郭秘書長仲熙
中國大陸當然是有,但是……
- 林委員奕華
再來呢?
- 郭秘書長仲熙
謝大使的意思是韓國後來修正了,他們的外交部長表示,如果符合國際規定,他們不堅持反對。
- 林委員奕華
你沒看到那麼多人在抗議嗎?這不是在抗議嗎?
- 郭秘書長仲熙
聯合國沒有表示……
- 林委員奕華
聯合國呢?
- 郭秘書長仲熙
聯合國沒有啊!
- 林委員奕華
聯合國有啊!請注意看,我還故意採用不是你們不接受的媒體報導……
- 郭秘書長仲熙
原子能總署並沒有。
- 林委員奕華
標題是「譴責日本聯合國發聲明批『恐影響人類百年』」。你們不會比我們沒有在看新聞吧!每次問這個問題時,你們都突然變成沒有在看新聞,不關心時事了,每個都說不瞭解、不清楚。所以我再次表達,只有我們面對這麼大的問題還是這麼軟弱,我要再次說明,國家的立場不是讓一個人這樣踐踏的,並藉糟蹋我們自己國家的尊嚴來成就日本,好像日本在這件事情是沒有問題的,我們都已經質詢過,二個天差地遠,請你們約束你們自己的駐日代表,也許你沒有辦法做到,請蔡總統應該約束,我就不為難你了。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林奕華本人的發言。