中國國民黨・彰化縣第3選舉區發言紀錄
- 謝委員衣鳯
（11時26分）請問台電董事長，核二廠核爐心的冷卻水跟日本福島電廠核災後爐心的污染水是不是一樣？
- 主席
請台電公司楊董事長說明。
- 楊董事長偉甫
我們都沒有排放核二廠爐心冷卻水。
- 謝委員衣鳯
兩者內容物一不一樣？
- 楊董事長偉甫
應該是一樣，但我們沒有排放，我們的爐心冷卻水沒有排放。
- 謝委員衣鳯
你說爐心冷卻水，跟福島核污染後的爐心污染水，兩者內容物是一樣的，是不是？原能會的謝主委，你認為呢？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
我相信台灣電力公司上次已經曾經有說明過了，他們所說的四類水，我現在再稍微更清楚地說明，爐心冷卻水的廢液系統，這是一個；另外，我們所謂的空調冷凝水；還有他們所說的，我們穿著的防護衣洗滌用水；再者，不是主要的、跟核燃料沒有接觸的，在熱交換器裡的冷卻水，這個冷卻水大部分都還是海水，大概就是這四類。為什麼會有氚的產生？當然一定跟核分裂有關係的，所以在全世界的電廠，只要有正常運轉，基本上都會有，但它不是刻意排放，它是有時候進行維修及大修，所以它會有一些廢液流出來，流出來以後，它會經過廢液系統蒐集、過濾、蒸餾及固化，等到都沒有辦法處理了，在安全標準之下，它做定期的排放，全世界的電廠都是這樣。
他剛剛講核二廠沒有發生，因為核二廠的量是非常少的，可是我們的核三廠就會有，核三廠排放氚的量，我從來不去記那個數字，我只記得他們的差異，差多少呢？大概一般的壓水式反應爐（PWR）跟沸水式反應爐（BWR）比較起來的話，如果沸水式反應爐排放的氚是1貝克，壓水式反應爐就是100貝克到1,000貝克，在這種情況之下，今天剛好有位委員提出來，核三廠的年報裡面有排放，結果你們可以發現氚的排放量有多少。因此，我在這邊更清楚地說明一下。
- 謝委員衣鳯
可是這是東電的報告，他們的氚含量是每公升62萬貝克，這跟我們的核二、核三排放的核廢水量是一樣的嗎？
- 謝主任委員曉星
等一下，您剛剛講的是哪一個？
- 謝委員衣鳯
東電，這是東電的報告，你看一下，是不是？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 謝委員衣鳯
他們每公升是62萬貝克。
- 謝主任委員曉星
所以他們還要再稀釋。
- 謝委員衣鳯
他們要稀釋多少？
- 謝主任委員曉星
好像是千分之一吧！
- 謝委員衣鳯
稀釋到多少？稀釋到跟臺灣一樣嗎？
- 謝主任委員曉星
日本的氚排放標準是每公升6萬貝克，我們的排放標準是5萬貝克，韓國是4萬貝克，而他希望這次福島核災的廢水經過處理後，最後排出去變成四十分之一，也就是每公升1,500貝克，換句話說，講白了，他們為了要讓全世界大部分的社會都能夠安心、放心，所以他就強調他現在要排放的含氚核災廢水比他現在正常電廠運轉的定期排放量還低。
- 謝委員衣鳯
你相信嗎？你相信日本的排放量會比他們正常運轉的電廠排放量還低嗎？我現在是問你，你相信日本說的話嗎？因為連日本國內都不相信，他認為……
- 謝主任委員曉星
所以我們才要監測他，我要求他們要提供出他們的規劃。
- 謝委員衣鳯
我們去看日文報紙的時候，他們說核廢水裡面除了氚以外，還包含了十幾種不同放射性的物質……
- 謝主任委員曉星
他現在有63種，比一般的正常排放要多出……
- 謝委員衣鳯
所以你完全掌握這個資訊嘛？
- 謝主任委員曉星
我不能說我完全掌握這個資訊，但是我儘量去掌握，其實我們跟日本之間過去在這一塊合作的還滿愉快的，經過這件事情，事實上這件事情我覺得日本對AEC而言還是不錯，因為他們事先兩度造訪我們……
- 謝委員衣鳯
他們都有告訴我們，只是我們外交部沒有對外說明。
- 謝主任委員曉星
他們除了來我們這邊外，也有去外交部，但是……
- 謝委員衣鳯
對，但是外交部回答委員質詢的時候，他就說沒告知嘛！
- 謝主任委員曉星
沒有，他有一個條例……
- 謝委員衣鳯
你不要幫外交部說話。
- 謝主任委員曉星
我沒有幫他說話，因為當初……
- 謝委員衣鳯
因為你不能幫外交部背書嘛！
- 謝主任委員曉星
是的，我同意，我知道他們有去外交部，他們也兩度來到我們這裡，如果我沒有記錯，他們是在12日下午有正式拜訪，當時我就請常副遞交我的反對信，裡面還有幾項要求。現在這些日本交流協會都已經告知東京了，東京可能有很多事情還在評估當中，包含我們要爭取IAEA監督團體裡面的成員，IAEA目前也在評估當中。
- 謝委員衣鳯
再請教謝主委，先前綠色和平組織的古偉牧經理有說，福島現存已處理過的核污染水中，超過73%未達日本官方認可的可排放標準。對於這些日本核廢水中是否含有造成國人健康風險的物質，你有沒有確認過？他說有超過73%……
- 謝主任委員曉星
是的，我同意，我認為他的可信度……
- 謝委員衣鳯
他說現存已處理過的核污染水中，有超過73%未達日本官方認可的標準喔！
- 謝主任委員曉星
是的，所以我同意嘛！這就是為什麼我們有幾個要求，我們要瞭解他的排放過程、要知道他排放什麼，所以我們要監測，這些我們都有做，這也是我們為什麼反對……
- 謝委員衣鳯
你們是怎麼監測？是透過NGO嗎？你有去協助NGO嗎？
- 謝主任委員曉星
不是，我的意思是……
- 謝委員衣鳯
當然，你不是外交部，你不能協助他們嘛！
- 謝主任委員曉星
我們沒有透過外交部，不過我們之間也有相關的備忘錄，我們可以透過這個，其實這件事情目前我們有個要求，我們可能會組成一個團去看看他們目前相關的……
- 謝委員衣鳯
由原能會組一個團嗎？
- 謝主任委員曉星
對，我們自己本身。
- 謝委員衣鳯
去看他們目前存在東電裡的這1,047桶的核污染水嘛？
- 謝主任委員曉星
我們去瞭解一下實際的現況到底是怎麼樣，然後對於他未來的規劃，我們可能會跟他做一些廣泛的討論，瞭解他實際、真正打算怎麼做，然後把我們未來的規劃，剛才我講過我們有幾個相關的要求，我們剛好可以到現地的時候跟他們直接說。
- 謝委員衣鳯
我還有一個問題，綠色和平組織還表示，因為目前福島核事故所產生的核廢水已經超過了125萬公噸，他們懷疑裡面的77.8萬公噸，大概有63%是沒有經過ALPS，就是核廢水的第二階段處理。
- 謝主任委員曉星
是的，我同意……
- 謝委員衣鳯
這也同意？
- 謝主任委員曉星
是的，我為什麼這樣講，因為……
- 謝委員衣鳯
你就瞭解目前他們沒有很完善的處理核廢水。
- 謝主任委員曉星
我只能這樣講，ALPS叫做Advanced Liquid Processing System，就是先進液體處理系統，換句話說，這是為了福島核廢水去設計的，其實這個設計也不是日本設計的，是美國設計的，製造則是TOSHIBA製造的，我的意思是，他是不是能夠完完全全的鑑定出有63個核種？以他目前儀器的精準度或鑑別度，他可以鑑別到63種，可能還更多。一樣的道理，我們目前傳統正常排放的是22種，我們用儀器去鑑定的時候，只能鑑定出22種，其他非常微量的可能就鑑定不出來。我要講的意思是，所以我相信您剛才講的那個組織所提出來的，而且他處理的速度很慢，他是每天要排放的，坦白講，量絕對不多，所以他可能要排放30年到40年。
- 謝委員衣鳯
謝主委，我們就仰賴原能會去日本調查他們那些核廢水目前放射性物質殘留的情況如何，以及未來處理的進度如何，給國人一個交代，對於國人的食品健康會不會產生影響？這都是我們急切需要去瞭解的，好不好？
- 謝主任委員曉星
好。
- 謝委員衣鳯
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為謝衣鳯本人的發言。