民主進步黨・嘉義縣第1選舉區發言紀錄
- 蔡委員易餘
（11時15分）主席、各位同仁。本席有幾個問題想請教王部長，部長，雖然今天的主題是在談五倍券，我想五倍券的部分，行政院、經濟部都會規劃得很好，所以我們還是來聊一下現在中國的限電措施。以部長的觀察，中國這個「能耗雙控」的口號喊下去，雖然它說是為了碳中和，以及為了2060的長期目標─中長期的綠色轉型，當然中國有這樣的決心是好的，可是我們看到的是，它事實上的背景原因還是來自於中國對於澳洲煤的進口限制、經濟制裁，中國放棄了澳洲便宜而且又比較優質的煤，造成他們國內的煤價大漲，然後現在出現整個缺電的狀況。部長，以中國對澳洲這樣的購煤禁令，你認為它會因為去申請CPTPP而去改變這項措施嗎？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
關於它對澳洲的這些措施，其實澳洲在第一時間確實是有提到，如果中國要加入CPTPP的話，它對澳洲的這些相關措施，一定要有一個妥適的解決，澳洲確實也有提到這樣的說法。
- 蔡委員易餘
澳洲現在會期待中國去改變他們的措施嗎？還是澳洲會說我們就來戰啊，看誰撐得久。
- 王部長美花
因為這樣的措施在國際規範上，確實是比較唐突的措施。
- 蔡委員易餘
唐突而且粗魯，事實上，現在全世界大概都搞不懂中國在想什麼啦，當然問題是在於中國想要當世界老大，然後它無法容忍所謂的五眼聯盟對於中國所實施的經濟上的箝制，所以這是中國的反撲，當然它的反撲所受到的後果是馬上出現缺電的結論，部長，以你的觀察，這樣的缺電對我們臺商到底會有怎麼樣的傷害？
- 王部長美花
我們其實在第一時間就趕快去問了幾家臺商，特別是在江蘇、浙江等地，因為目前它的停電是到10月1日，如果是短期的、一個禮拜的停電的話，臺商有一些並沒有被停電，有一些的停電因為時間還沒有很長，目前的影響還不是太大，但是後續如果還會有這樣停電的時候，這個影響確實是有待觀察的。
- 蔡委員易餘
部長，根據我的整理，現在已經有發布重訊因為限電而停工的企業，我大概列舉了幾家，包括欣興、台光電、凱美、建準、康控、乙盛、長科，事實上，這一連串的臺商基本上都已經受到限電的直接衝擊，未來他們的選擇將會是什麼？事實上，這一塊會影響到未來世界的供應鏈是不是會繼續的往越南，或者是繼續往印度移動，這個都是很重要的，但是在此時此刻，是不是會有臺商更進一步想要回流到臺灣的可能性呢？
- 王部長美花
這個就是我們臺商回臺投資方案的好處，確實是讓廠商有多一個好的選擇啦，我覺得我們就是做好臺灣的投資環境及我們的法治管理機制，我覺得對臺灣都是好事。
- 蔡委員易餘
然我們歡迎臺商回來，所以我們就要盤整更多，前一陣子我們是在解決五缺的問題，事實上，經過我們的盤整，透過產業園區的增設，就是要讓臺商可以回流。但是我看到的情況是，有些在進度上我認為該要加速的還是得要加速啦，例如部長曾經來嘉義看過我們的水上南靖產業園區及中埔公館的產業園區，事實上，確實有在規劃，你們有逐步在規劃，但是我覺得進度仍有遲延。
- 王部長美花
跟委員報告，因為在環評的程序上有要求我們要去補做一些環境風險的評估報告，關於這個部分，目前我們正委託專家在做這樣的報告當中，這個報告需要……
- 蔡委員易餘
報告當然要做，但我認為在進度上必須要加速，因為現在這個時間點是很重要的。
- 王部長美花
是。
- 蔡委員易餘
在這個時間點，中國一連串政策後面的政治目的我們不管，但是這對臺灣來說就是機會，所以我們必須做好準備。我們知道，對於企業來說，電與水事實上都是很重要的，關於用電的問題，臺灣在夏季的時候，剛好是用電的尖峰，我們都是在臨界值的點做徘徊，當然你們的調度也很厲害，每一次都可以順利度過難關，但老是用這種方式去度過危機總是不好啦，所以我們必須要有更大的決心，並說明我們到底要怎麼樣讓我們的能源穩定。
部長，我可以跟你提出更具體的建議，我最近一直在關心的就是外傘頂洲，現在外傘頂洲有一個固沙計畫，我認為外傘頂洲的固沙計畫必須要成功，請問部長，你知道它的面積有多少公頃嗎？
- 王部長美花
我知道它是很大一塊。
- 蔡委員易餘
那邊有1,700公頃，如果政府有辦法透過固沙計畫將它的面積維持住，外傘頂洲能夠維持住，就可以拿來做太陽能發電。部長，它的發電量可以達到一座核電廠，非常適合發展太陽能，因為那個地方的日照超級充足，又不會有任何的陳抗，因為它是一個無人的沙洲，而它正是我們的戰略地位，這也是我們為什麼要那麼辛苦地保住這一個沙洲，雖然這個沙洲所帶來的影響很複雜，可是我們國家應該要有戰略級的決心去把這個沙洲固定起來，未來讓它發揮它的效果。部長，這一塊你是不是可以再考慮看看？
- 王部長美花
好，我們再評估一下外傘頂洲的部分。
- 蔡委員易餘
第二，我們現在在推廣漁電共生，漁電共生做下去後，我跟部長說一下它進一步的發展，據我最近看到的水產品價格，吳郭魚現在的價格差不多是40元，可是過去大多在10多元的價格徘徊。虱目魚的價格現在是47元，金目鱸的價格也很高，而價格高代表什麼意義？因為它的產量減少了，而產量減少的原因又是什麼？因為現在很多地方都規劃要做漁電嘛，所以我覺得這個也是一個考量點，如果養殖業是那麼會耗費地下水的產業，加上高密度養殖的關係，也會造成一些污染，所以我們如果可以將漁電共生推廣得更好，水產品的價格也會變得更好，漁民的收入就會更高，這個政策絕對是正面的。
- 王部長美花
是，沒有錯，現在幾個漁電共生在推動的效果其實是會增加他們的收入。
- 蔡委員易餘
可以增加漁民的收入，所以這個政策是正面的，但是部長你有沒有考慮過，現在我們規定漁電共生就是4成，請問4成的理論基礎是什麼？這個我也不知道啊。
- 王部長美花
這是跟農委會討論出來的結果。
- 蔡委員易餘
以我在地的看法，4成的規定是沒有意義的，應該讓他們自己去發揮，對不對？至於養殖這一塊就是幫他們規劃好，他們如果有辦法養殖，就讓他們繼續養殖，如果真的養不起來，也沒關係啊，至少這裡減少養殖，讓養的人賣的價格好，不要每次都因為超養，然後價格崩盤。所以我覺得這是我們臺灣的一個戰略考量。
第二個是水的問題。我還是要請教部長，未來嘉義科學園區的水源到底要怎麼來？
- 王部長美花
沒有錯，我們水利署都會搭配整個嘉義開發的情形，我會做相對應的規劃。
- 蔡委員易餘
那我們嘉義的水呢？
- 王部長美花
包括嘉義要不要設立海淡廠等等，也都會一起規劃。
- 蔡委員易餘
海淡廠要設在哪裡？
- 王部長美花
還有包括把彰化濁水溪的水從大圳變成是珍珠串的流通，這個部分也都在規劃，這個應該是會更快一點。濁水溪的水可以引導到……
- 蔡委員易餘
看要怎麼取水。事實上我們有好多水源，我之前也有講過，那些滯洪池的水直接就排入大海，我們可以在排入大海之前，進一步去使用這些水，不管是要進入企業使用，還是進入農用，至少讓這些水不要排入大海嘛！
- 王部長美花
這點我們也會來思考。
- 蔡委員易餘
滯洪池就已經在那邊，因為我們嘉義在八二三水災後，有經濟部和水利署的支持，有5座滯洪池，但是我看那些水就在那邊，沒有發揮作用，也是覺得很捨不得。
- 王部長美花
這個部分，看水利署是用伏留水的方式，或是用拉管的方式，讓水不要浪費掉，我們也來思考。
- 蔡委員易餘
因為我看到整個中國的政策因素，這是一個世紀的大變局啦！我覺得這真的是臺灣的機會，所以現在經濟部扮演的是很重要的角色，趕快把電和水的問題作一個通盤的規劃。我們臺灣真的要好好珍惜也要把握這一次機會。
- 王部長美花
我們用透明、法制，然後跟大家溝通的方式，讓大家很清楚走向，這是臺灣跟中國大陸不一樣的地方。
- 蔡委員易餘
好，部長要加油啦！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡易餘本人的發言。