吳思瑤於一、行政院原子能委員會主任委員謝曉星列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・臺北市第1選舉區

從這段發言整理出的主張

核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求原能會持續推動臺灣加入國際原子能總署(IAEA),認為臺灣與中國之間沒有聯繫機制、中國常隱匿核安資料,須借助 IAEA 取得中國核廢水與核災的資訊。「在沒有國際組織IAEA的協助之下,我們很難獲得壞鄰居未來核廢水或核能各項災害的最新資訊,這就是我說加入IAEA不能pending、不能give up的原因」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?主張除了在東海岸布建監測系統監測日本福島氚廢水外,也應在西部海岸布建監測系統,以因應中國沿岸核電廠的威脅。「我之前除了要求我們必須在東海岸布建監測系統,藉以監測日本福島的氚廢水之外,我們的西部海岸更要去布建」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求原能會依臺日核能管制資訊交流備忘錄,要求日方提供福島氚廢水的完整資訊,臺灣代表團應看到與 IAEA 成員相同的資料。「那你就要依臺日備忘錄要求他們提供100%的資訊,IAEA的成員看到什麼,臺灣的代表團就要看到什麼。」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?建議原能會主委與駐日、駐美代表建立直接通聯,以免層層公文轉發造成核安資訊落差。「我建議你針對謝大使和蕭大使的聯絡方式,最好還是要建立一下通聯。」

發言紀錄

  1. 吳委員思瑤

    (11時7分)謝謝主席,大家辛苦了!今天的熱門議題不外乎日本的核廢水,另外我也要關切中國的核外洩,原能會在這兩個重要的核能爭議及安全事件上,我們的超前部署夠了嗎?當然我們都期待核能安全是專業問題,但不可免的是它已經成為外交問題,它需要外交的攻防,臺、日、美、中在核能安全議題上成為非常重要的四角關係,究竟我們該如何獲得好的解決方案呢?就四個關鍵的四方而言,當然你是臺灣核能安全的leader,另外我們有駐日代表謝長廷先生及駐美代表蕭美琴大使,當然我們與中國不可能有什麼樣的官方聯繫,所以這部分我們先pass,我想先請教你有沒有謝大使及蕭美琴大使的電話號碼?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 謝主任委員曉星

    抱歉,沒有。

  4. 吳委員思瑤

    你也沒有他們的Line?

  5. 謝主任委員曉星

    沒有。

  6. 吳委員思瑤

    沒有電話號碼也沒有Line?那你怎麼跟他們聯絡?

  7. 謝主任委員曉星

    基本上我們都是透過相關單位。

  8. 吳委員思瑤

    當然並不是凡事都讓你直接打電話給謝大使或蕭大使,但我想要瞭解及凸顯的是作為臺灣核能安全的主事者,如果在對日及對美聯繫時都要層層公文、層層轉發的話,會不會有資訊落差的問題呢?

  9. 謝主任委員曉星

    我還是要強調這事涉外交部,到目前為止,我覺得我們跟駐日代表處之間互通的關係都非常良好……

  10. 吳委員思瑤

    都溝通順暢嗎?對美也溝通順暢嗎?

  11. 謝主任委員曉星

    我必須再強調一下,並沒有像你想像中那樣……

  12. 吳委員思瑤

    我沒有想像很差,你放心,我也知道雙方溝通順暢,其實我只是要提醒而已,我建議你針對謝大使和蕭大使的聯絡方式,最好還是要建立一下通聯。

  13. 謝主任委員曉星

    是的。

  14. 吳委員思瑤

    我後面論述的事情至關重大,你在前面的質詢當中曾多次提及本席的名字,確實我是立法院第一位要求關切日本核廢水事件的立委,我在2019年就已經提出來了,同時我也是第一個倡議加入IAEA的立委……

  15. 謝主任委員曉星

    你是第一位建議我必須向謝大使和蕭大使電話……

  16. 吳委員思瑤

    對,我也是第一位要求你可以直通蕭大使和謝大使的立委,其實這有我的立論基礎,同時也是合理的要求。在2019年9月23日我要求擴大臺日合作,要能夠得到任何有關於日本核能的第一手透明化資訊,而且我們有一個很重要的協助平台,那就是2014年就已經簽署的臺日核能管制資訊交流備忘錄,這項MOU是我們的護身符,藉此加強臺日合作。2020年4月我再次要求針對可能排入大海的氚廢水,我們必須要有跨部會組織的因應。第一項和第二項我們都做了,這非常好,第三項及第四項則是我分別在去年9月及今年4月所要求的加入IAEA、擴大國際參與以及從消極的防禦到積極的參與,不只要加入IAEA,我們更要從insider變成積極的key person,這些都是我的論述。如果要加入IAEA,必須成為insider,而且我們更要成為insider當中的key person,因為我們是日本及中國的核能安全威脅之下最重要的利害相關者,所以我要求我們要組成代表團、我們要提出臺灣針對解決氚廢水問題之額外solution的科研方案以及國際的災害救濟都要超前部署,這些就是我的要求,每一項都至關重大。

  17. (這裡略去一段其他人的發言)
  18. 謝主任委員曉星

    非常感謝吳委員的指教……

  19. 吳委員思瑤

    請加速回答,本席的時間有限。

  20. 謝主任委員曉星

    就加入IAEA而言,因為日本氚廢水的事情,所以我不希望加入IAEA在外交上引起一些相關問題,阻礙到我們目前與日本在談的……

  21. 吳委員思瑤

    但是我說的類IAEA調查團會不會就有資訊的內容落差呢?

  22. 謝主任委員曉星

    我認為不會,就如同委員剛才所講的,我們和日本的MOU……

  23. 吳委員思瑤

    好,那你就要依臺日備忘錄要求他們提供100%的資訊,IAEA的成員看到什麼,臺灣的代表團就要看到什麼。

  24. 謝主任委員曉星

    一定是的,或許還是會有一點時序性的差別,但基本上內容至少不會比較少……

  25. 吳委員思瑤

    反而因為我們的時間點是在後面,所以可以看到更完整的資料才對。

  26. 謝主任委員曉星

    是的。

  27. 吳委員思瑤

    加入IAEA真的已經pending了嗎?你只要回答yes or no就行了。

  28. 謝主任委員曉星

    以目前的情況來講,我不認為適合去推動這件事情,這是……

  29. 吳委員思瑤

    所以你們不再有動作了嗎?

  30. 謝主任委員曉星

    也不是不再有動作,因為我們已經……

  31. 吳委員思瑤

    你有得到蕭大使及美方的資訊嗎?美國這麼大力的支持我們耶!

  32. 謝主任委員曉星

    我們已經透過駐奧地利代表處請張大使去拜訪過也談過,基本上這些……

  33. 吳委員思瑤

    我不外乎是想要提醒現在是重要的timing,日本福島的氚水對臺灣影響這麼大,尤其中國所有核外洩的可能危機對臺灣影響最大,我們當然要在這個時候告訴國際,尤其是美國支持臺灣加入IAEA,此其時也,it's right timing,不要放棄,請你們持續進行,這是我的要求。

  34. 針對中國台山核電廠燃料棒核外洩這件事情,根據BBC中文網報導

    CNN披露法國的合作廠商向美國求助,彭博社的記者也說中國對於核電廠的核安事件都在隱匿事實,對臺灣而言,這比福島的核廢水更嚴重。針對這件事情,我看到今天的報告是說對臺灣的影響不大是嗎?

  35. 謝主任委員曉星

    就它目前的狀況,經過我們監測、量測及預測,也就是大氣擴散……

  36. 吳委員思瑤

    影響比較大的反而是他們自己的廣西和廣東是嗎?

  37. 謝主任委員曉星

    因為這和氣候有關,它會往內陸吹過去。

  38. 吳委員思瑤

    這件事情我還是大有存疑,請你們繼續監控。

  39. 謝主任委員曉星

    會的。

  40. 吳委員思瑤

    巴黎議定全球都要做到碳中和,中國是碳排放的最大國,其碳排量占全球四分之一,所以現在中國把廣建核電廠做為淨零碳排的武器及妙方,依國際的統計,中國擴建核電廠是世界第一,本席的統計表格寫得非常清楚,可惜今天沒有時間論述,結論就是中國未來至少會有274部核機組,這是臺灣的壞鄰居。本席再提供給你新的資訊,中國第一座啟用的秦山核電廠的一期機組本來只能用30年,現在要再延長20年,真的好可怕!所以加入IAEA並獲得中國的資訊對臺灣而言實在太重要了,因為臺灣和中國之間沒有任何機制,我們之間沒有謝大使也沒有蕭大使,因為對方是一個常常會隱匿資料而且跟臺灣並不友善、沒有直接外交關係的中國,所以為什麼加入IAEA這麼重要。

  41. 未來中國核廢水可能引發比日本更嚴重的問題,因為他們所有的核電廠都在台海沿岸,這就是為什麼我之前除了要求我們必須在東海岸布建監測系統,藉以監測日本福島的氚廢水之外,我們的西部海岸更要去布建,而這都會回到一件事情,中國隱匿資料是慣犯,在沒有國際組織IAEA的協助之下,我們很難獲得壞鄰居未來核廢水或核能各項災害的最新資訊,這就是我說加入IAEA不能pending、不能give up的原因,最後希望你們不要「掠龜走鱉」,不要都只是看到日本的核廢水,我們也要看看隔壁鄰居,真正的威脅在中國。

  42. 謝主任委員曉星

    我想吳委員也知道我們和中國大陸之間有民用核電廠的合作協議,換句話說,他們發生三級以上的事故都會通知我們。

  43. 吳委員思瑤

    會不會隱匿?

  44. 謝主任委員曉星

    當然還是會啦!我只是告訴……

  45. 吳委員思瑤

    所以我們得不到的資訊就必須借助IAEA,這是我的要求與期待,這關乎臺灣的安全。

  46. 謝主任委員曉星

    委員剛才所提到的事情,我們會盡力去做。

  47. 吳委員思瑤

    謝謝。

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 謝主任委員曉星

    是的。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 謝主任委員曉星

    不會的,我想這是兩碼子事。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 謝主任委員曉星

    沒有改變啊!

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 謝主任委員曉星

    是的。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 謝主任委員曉星

    我還是強調以他們目前的回覆來看,我認為我們實質的部分已經達到……

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 謝主任委員曉星

    我這樣說好了,以第一點來說,當初我要求……

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 謝主任委員曉星

    基本上這有它的困難。

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 謝主任委員曉星

    這是因為國際海洋法的關係。當初我提出要求時,我知道我要求的當然要多,然後他們可能會打折,這是談判的……

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 謝主任委員曉星

    在那封信裡面不可能講得非常詳細,而且那是當初他們基於外交上的禮貌與尊重,所以在第一時間通知我,而我基於外交禮儀也不方便寫得太超過,我想……

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 謝主任委員曉星

    不是的,因為這個排放是很長的一段時間,可能是10年、20年,所以他們只要一排放,那麼事前相關規劃及排放過程當中每一個時段之間都要提供給我們相關資訊,這是正確的,我們要求的也是這樣。

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 謝主任委員曉星

    目前是我們希望要求他們,坦白說,因為現在還沒有在排放……

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 謝主任委員曉星

    我瞭解,目前是要一個一個……

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 謝主任委員曉星

    8月25日之前那次。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 謝主任委員曉星

    我們是用視訊的方式。

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 謝主任委員曉星

    因為他們目前所做的都是在規劃當中,就算是現在規劃好,將來真的要做的時候他們不照做,那也是沒有辦法的事情。我的意思是說,針對我們所詢問及要求的部分,他們沒有辦法完完全全、百分之百達成,但是精神至少有做到60%至70%。

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 謝主任委員曉星

    至少到目前為止,IAEA要派他們的調查團去,日本方面也願意配合我們,他們願意組成類考察團的方式……

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 謝主任委員曉星

    還沒有……

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 謝主任委員曉星

    目前正朝著那邊在發展當中,這算不算積極呢?當然算是積極,我的意思是說按照我們的規劃,假使我們當初訂的是現在就已經到那邊,而我們現在沒有完成,那當然是沒有達成目標,可是因為疫情的關係,當地疫情越來越嚴峻,所以時程稍微有延後。坦白講,你剛才所說的那些,等到我們真正去了之後,我們看的東西是不是完完全全能夠到位,那個時候再來評斷會比較好。

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 謝主任委員曉星

    12月底以前應該是可以。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 謝主任委員曉星

    是的。

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 謝主任委員曉星

    針對你剛剛所講的,我們去了之後是不是能夠簽署相關合作的部分,我們會朝這個方向去努力,而且我希望能夠做到。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 謝主任委員曉星

    針對這件事情,我希望我們去了以後,不管是日本NRA或東電的部分,看看能不能如委員方才所講的簽署一些實際的……

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 謝主任委員曉星

    是的。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 謝主任委員曉星

    因為那不是我們的公務預算,而是屬於科發基金的計畫。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 謝主任委員曉星

    是的。

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 謝主任委員曉星

    我請相關人員來說明好了。

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 謝主任委員曉星

    計畫歸計畫,平台是在這個計畫執行時,為了要讓這個計畫能夠順利……

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 謝主任委員曉星

    是的。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 謝主任委員曉星

    我所知道的訊息是沒有,從5月到8月都沒有,我想核管的……

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 謝主任委員曉星

    可以做到。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 謝主任委員曉星

    我想只是針對計畫書,因為除役是一個很大的工程,這個東西要25年,我們現在只是針對除役計畫書,根據當初核一和核二的除役計畫書的審查,我們已經累積一些相關的經驗,針對當初核一、核二有所不足的部分,我們當然也會滾動式檢討。坦白說,這個東西只會影響什麼呢?如果台灣電力公司沒有辦法回覆我們,那就會影響除役計畫審查的時程,但並不會影響除役,這和除役是兩回事。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 謝主任委員曉星

    對。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 謝主任委員曉星

    我所謂會影響時程的原因是指當初我們也有把時程拉長,只用一年半的時間就要把它審查完畢,我們至少有六個月的預備時間給他們。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 謝主任委員曉星

    因為除役的時間是一個時程……

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 謝主任委員曉星

    我要特別強調一下,除役不只關乎我們,除役許可要真正發放之後,才算是正式開始除役,從那個時候開始算,除役時間要25年,在這種情況下,要拿到除役許可,除了我們將除役計畫書審定以外,還要經過環保署的環境影響評估通過以後才能發出除役許可。

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 謝主任委員曉星

    是的。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 謝主任委員曉星

    我們的程序審查已經告一段落,也就是他們該有的東西都有了或是他們已經表達清楚了。

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 謝主任委員曉星

    是的。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 謝主任委員曉星

    對,因為這是核子保安的內容,IAEA特別……

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 謝主任委員曉星

    我請相關單位來說明一下。

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 謝主任委員曉星

    台灣電力公司已經在除役計畫書中選定這個地方,我們當然會審查那個地方是不是適合,這是由我們審查的。

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 謝主任委員曉星

    任何除役我們都有舉辦說明會,所以我認為基本上沒有問題,一定會讓當地民眾知曉相關的狀況,如果民眾給我們提供相關意見,我們也會回饋給相關的審查單位,比如除役審查委員,針對這部分我們會再進行相關審查。我的意思是說他們是可以表達意見的,而且我們都會尊重他們的意見。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 謝主任委員曉星

    最近應該是去年年底。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 謝主任委員曉星

    是的。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 謝主任委員曉星

    我同意委員的意見,目前核一、核二、核三是輪流……

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 謝主任委員曉星

    台灣電力公司每一年都會針對核一、核二、核三進行廠內演習,他們有自己在做。關於委員剛才所提到的,我認為將來我們可以增加演習的頻率。

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 謝主任委員曉星

    是的。

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 謝主任委員曉星

    我們在演習以後有進行相關調查或家訪,我們所得到的結果就像委員剛才所說的他們也有這種感覺,當然我還是……

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 謝主任委員曉星

    是的。

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 謝主任委員曉星

    這要看當初演習是怎麼樣訂的,在我的印象當中,大部分都是3公里,因為當發生廠內緊急事故的時候,基本上就是以3公里為主。委員剛才提到的8公里是目前的緊急應變區,也就是說,從3公里到8公里的演習我們都有做,但是3公里的次數比較多。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 謝主任委員曉星

    我們最近這幾次都是用8公里,我們真正演習時也是8公里。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 謝主任委員曉星

    像最近這次是核一廠,去年是核二廠。

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 謝主任委員曉星

    我們將來會採用。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 謝主任委員曉星

    都有啊!

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 謝主任委員曉星

    明年八、九月就是核三……

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 謝主任委員曉星

    是的。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 謝主任委員曉星

    是的。

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 謝主任委員曉星

    我在這裡並不是要辯解,但當初講那些話的時候,其實後來李德維委員也質詢過我,當時我有特別強調如果有中國大陸參加的話,我們的機會就不大……

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 謝主任委員曉星

    我記得李委員還認為中國大陸不應該會反對我們,這是我記得的……

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 謝主任委員曉星

    利用這個機會,我特別想告訴大家,如果中國大陸不反對的話,我們絕對會在裡面,但是……

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 謝主任委員曉星

    我要特別強調一下,雖然我們沒有真正進入,但是以目前整體局勢的發展,包括我們努力的結果,我相信我們所得出來的實質效果應該不會比實際的調查團還要……

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 謝主任委員曉星

    你這樣講我還能講話嗎?

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 謝主任委員曉星

    我們都是朝著努力的方向,我們當然都希望朝好的方向去走。

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 謝主任委員曉星

    我只能說以目前發展的狀況,我覺得我們應該會成行。

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 謝主任委員曉星

    是的。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 謝主任委員曉星

    我要特別強調一下我們不會……

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 謝主任委員曉星

    因為我們想把這兩件事情區分開。

  182. (這裡略去一段其他人的發言)
  183. 謝主任委員曉星

    因為氚廢水這件事情本身就已經非常複雜,這牽涉到一些相關的政治問題。我要特別強調我們必須先把一件事情做好,就如同委員剛才所講的,我們一定要先把一件事情做好了,才能再做另外一件事情是吧!

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 謝主任委員曉星

    有關福島五縣的產品將來我們要不要開放進口,其實我們並不是主政單位,我們只是針對它的……

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 謝主任委員曉星

    不是的,我還是要特別強調一下,這次去是針對氚廢水,而且這次是透過日本經產省和外務省,而福島五縣的問題也和外務省、經產省有關,我還是強調我們先把氚廢水這件事情做到到位比較重要。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 謝主任委員曉星

    基本上,我們派過去的成員當中也有包括食安專家,但是並不會針對福島的部分……

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 謝主任委員曉星

    我想每一個專業都有一定的用處,不管是人文科學或社會科學,其實都是science,這次主要是針對氚廢水,而福島是另外一個問題,這是兩件事情,希望委員能夠諒解……

  192. (這裡略去一段其他人的發言)
  193. 謝主任委員曉星

    是的,特別是針對氚廢水……

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 謝主任委員曉星

    如果行有餘力,我們當然樂意去做這件事情,但基本上這個團已經組好了,而且各位剛才也聽到了,所有委員對於氚廢水的問題都提出相關建議,說實在的,要把這件事情做好就是一件……

  196. (這裡略去一段其他人的發言)
  197. 謝主任委員曉星

    如果要再談到福島的部分,因為它牽涉到經產省、外務省……

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 謝主任委員曉星

    基本上我認為25年是可以的,我們不是最短,但也不是最長,像美國花了60年的時間,委員剛才說有三、四十年的,但是也有17年的,我還是要強調,當初他們的規劃顯然也不是17年,至少也是二十幾年或30年,可是他們真正在做的時候……

  200. (這裡略去一段其他人的發言)
  201. 謝主任委員曉星

    台灣電力公司提出來的期程是這樣子,我們也審查完了……

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 謝主任委員曉星

    我只能說每一個廠有每一個廠的情況,它們都不太一樣。

  204. (這裡略去一段其他人的發言)
  205. 謝主任委員曉星

    當然不會。

  206. (這裡略去一段其他人的發言)
  207. 謝主任委員曉星

    這是……

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 謝主任委員曉星

    是的,核一廠是……

  210. (這裡略去一段其他人的發言)
  211. 謝主任委員曉星

    因為前面有8年的準備期,在這段準備期的時間……

  212. (這裡略去一段其他人的發言)
  213. 謝主任委員曉星

    坦白講,如果我對自己的工作都沒有信心的話,那我還能做什麼?

  214. (這裡略去一段其他人的發言)
  215. 謝主任委員曉星

    並不是這樣,我們是經過評估以後所以才設定為25年。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 謝主任委員曉星

    是的,我剛才不是說美國花了60年的時間。

  218. (這裡略去一段其他人的發言)
  219. 謝主任委員曉星

    目前看起來的話,我們希望能夠在118年啟用。

  220. (這裡略去一段其他人的發言)
  221. 謝主任委員曉星

    我還是強調如果台灣電力公司和新北針對核一卡關的問題能夠解決的話,我相信核二的問題也自然就能解決,在這種情況下……

  222. (這裡略去一段其他人的發言)
  223. 謝主任委員曉星

    它們相關的名目基本上是一樣的,一個是逕流廢水污染削減計畫,另外一個是水土保持計畫,我要講的意思是他們所堅持的就是那個理念,如果那部分在核一能夠去除的話,那麼核二基本上就沒有問題。

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 謝主任委員曉星

    這分為室內和室外,室內的部分基本上都已經做好了,目前大部分的人都認為應該要改成室內,所以……

  226. (這裡略去一段其他人的發言)
  227. 謝主任委員曉星

    我記得完工到現在至少有8年了。

  228. (這裡略去一段其他人的發言)
  229. 謝主任委員曉星

    五年多。

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 謝主任委員曉星

    當然嚴重啊!

  232. (這裡略去一段其他人的發言)
  233. 謝主任委員曉星

    好的,謝謝委員。

  234. (這裡略去一段其他人的發言)
  235. 謝主任委員曉星

    就是核廢料處理問題。

  236. (這裡略去一段其他人的發言)
  237. 謝主任委員曉星

    沒有。

  238. (這裡略去一段其他人的發言)
  239. 謝主任委員曉星

    因為這是屬於環境影響評估這一塊,他們會針對環境影響評估這一部分,如果針對像火山、海嘯的相關因應,在真正除役開始執行的時候,每一年我們都會滾動式的檢討相關的一些計畫,在這種情況下,我們會逐年的針對您剛剛提到的天然災害,不管海嘯或是火山爆發等等,對其安全性再加評估,然後要求在除役的部分一定要注意,這部分我們會做到。

  240. (這裡略去一段其他人的發言)
  241. 謝主任委員曉星

    這就是卡關在這裡的最大問題,先不談新北跟台灣電力公司針對水保計畫或逕流廢水污染削減計畫,因為現在核一、核二室外的乾式貯存槽基本上是建好了,我們是希望能夠同時的、平行的,一方面同意環團所說的針對室內的,同時,先期使用室外的,可是這個目前就過不去。換句話說還是卡在那個地方,所以你如果問我最快的話,如果室內的乾貯能夠建成,大概是118年,興建時間大概要7到8年。

  242. (這裡略去一段其他人的發言)
  243. 謝主任委員曉星

    應該不至於,因為當初他們在設定的時候,這一塊基本上是有考量的,只是考量、拿捏的是不是能夠真的符合實際狀況。林委員,人性相較於科技,人性基本上是多變的,但是科技基本上存在的就是存在的,所以在這種情況之下,當初是有考量這個情形,但是是不是能夠完完全全的符合實際狀況,我們不敢說,但是以目前看起來的話,應該是可以完成的。

  244. (這裡略去一段其他人的發言)
  245. 謝主任委員曉星

    是的。

  246. (這裡略去一段其他人的發言)
  247. 謝主任委員曉星

    是的。

  248. (這裡略去一段其他人的發言)
  249. 謝主任委員曉星

    基本上我們的責任就是要做嚴格的管制。

  250. (這裡略去一段其他人的發言)
  251. 謝主任委員曉星

    我們本來就要做,這是我們的職責。

  252. (這裡略去一段其他人的發言)
  253. 鄭委員正鈐

    沒有。

  254. (這裡略去一段其他人的發言)
  255. 謝主任委員曉星

    據我所瞭解,食藥署針對這一塊好像有一些相關意見還沒有表達清楚,所以我不敢肯定這部分我們到底能不能夠……

  256. (這裡略去一段其他人的發言)
  257. 吳委員思瑤

    那個修正文字是不是有宣讀?修正文字先唸一下,如果鄭委員同意就OK啦,因為我們也是希望能夠加強檢測及組成跨部會專案小組。你唸一下,如果鄭委員同意就OK了。

  258. 謝主任委員曉星

    好,「爰提案要求原子能委員會應報請行政院組成跨部會小組」,我們改成「邀請相關主…

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出吳思瑤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。