中國國民黨・臺北市第8選舉區發言紀錄
- 賴委員士葆
（9時58分）蘇院長及法務部蔡部長兩位長官，現在網路上有一個消息傳得很快，心裡也有很多不平，就是「小玉變臉」，部長知道吧？院長知道嗎？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（9時59分）知道。
- 蔡部長清祥
有。
- 賴委員士葆
「小玉變臉」就是一些名人的臉被人家用AI的技術偽裝，然後散播出去。結果這麼惡劣的事情目前只有散佈猥褻及妨礙名譽兩項罪名，判刑3至4個月、易科罰金，太輕了！部長，有沒有可能加重刑罰？就這個簡單的問題。
- 蔡部長清祥
確實依照現行法處罰是太輕了，所以行政院羅政務委員在主持性平會的時候就要求法務部秉持總統跟院長的指示，一定要儘速修法。我們已經啟動了，正在……
- 賴委員士葆
什麼時候可以看到院版？什麼時候可以看到你拿出來交給行政院？
- 蔡部長清祥
很快我們就會提出來。
- 賴委員士葆
「很快」是多快？1個月？告訴我時間。
- 蔡部長清祥
我們會徵詢學者的意見，1個月會想辦法完成。
- 賴委員士葆
1個月可以嗎？
- 蔡部長清祥
1個月法務部可以提出來。
- 賴委員士葆
提出來給行政院嗎？
- 蔡部長清祥
然後送到行政院。
- 賴委員士葆
院長，這是社會上很多人的困擾。
- 蘇院長貞昌
對，委員……
- 賴委員士葆
這是高科技拿來犯罪，非常不好，一定要加重處罰。
- 蘇院長貞昌
這個就是利用科技犯罪，是有法，但情重法輕。
- 賴委員士葆
太輕了。
- 蘇院長貞昌
應該加重。
- 賴委員士葆
好。
我提的這個問題，我們剛才已經開了記者會。蘇院長知不知道現在一個便當要多少錢？
- 蘇院長貞昌
看內容，七、八十元到100多元都有。
- 賴委員士葆
七、八十元買得到嗎？
- 蘇院長貞昌
七、八十元到100多元都有。
- 賴委員士葆
七、八十元的便當幾乎買不到了！
- 蘇院長貞昌
我是說看內容。
- 賴委員士葆
我剛才過來時，記者才跟我說以前他買一個便當是80元，現在都要100元。
- 蘇院長貞昌
800元的便當喔？
- 賴委員士葆
80元的便當啦！現在變100元。
- 蘇院長貞昌
是啦！所以我說看內容，七、八十元到100多元都有。
- 賴委員士葆
看數字最準，核心民生物資9月份最高的漲幅，雞蛋6.33%，沙拉油4.03%，衣服3.54%，雞肉3.04%，這些都高於平均的2.63%。院長，日子很不好過，生活艱苦，所以我們黨團早上開了一個記者會，我們強烈建議行政院油價凍漲，可以嗎？
- 蘇院長貞昌
委員，是這樣。我們十幾年來已經有一個油價的漲跌機制，運作良好，也就是不管怎樣，該漲就漲，該跌就跌。還有一個原則，周邊不能最高，亞洲……
- 王部長美花
我們有亞鄰國最低的機制，還有另外的油價穩定機制。
- 賴委員士葆
院長、部長，7月份不分朝野都要求油電雙凍，結果你們都不要。我們也是一票一票選出來的，我們的意見你們都不尊重。
- 王部長美花
電價在10月審議的那一次就已經沒有漲了。
- 賴委員士葆
不分黨派，藍綠立委都要求凍漲，結果你們理都不理啊！
- 蘇院長貞昌
不會啦！委員，電價有凍。油價因為十幾年來已經有一個機制，我們就不予干預。
- 賴委員士葆
我再講一個實際情況，我的選民跑來告訴我，他記得4、5月份的時候加50公升的油是800多元，現在加滿50公升的油要1,500元，4月份到現在，半年來足足增加一倍，老百姓的日子真的不好過。
- 蘇院長貞昌
委員，應該不是這樣。是有漲有跌、有漲有跌。
- 賴委員士葆
看總數、看長期，4月份到現在，對吧！
然物價都漲了，你們都知道，蘇院長也提到要讓軍公教調薪，要他們研究，請問研究出來了嗎？
- 蘇院長貞昌
應該會往這一方面走。
- 賴委員士葆
什麼時候可以決定？
- 蘇院長貞昌
這要有一個程序，還要召開相關的會議。
- 賴委員士葆
多久？你不能說只是畫一塊餅在那邊。
- 蘇院長貞昌
我們已經向國人宣布……
- 賴委員士葆
你宣布超過1個月了。
- 蘇院長貞昌
經濟成果的全民共享，勞工的基本工資、時薪有調了，軍公教也是勞苦功高，我們也往這一方面在努力，那程序……
- 賴委員士葆
什麼時候確定？
- 蘇院長貞昌
要尊重程序，要尊重委員會。
- 賴委員士葆
1個月可以嗎？
- 蘇院長貞昌
應該運作上，不會……
- 賴委員士葆
可以啦！
- 蘇院長貞昌
委員，我們會照這個時間給……
- 賴委員士葆
我就問你1個月可不可以定案？
- 蘇院長貞昌
勞苦功高的軍公教表示肯定跟敬意，這個會啦！
- 賴委員士葆
1個月可不可以定案？
- 蘇院長貞昌
我們要往這一方面走。
- 賴委員士葆
1個月可不可以定案？
- 蘇院長貞昌
這個委員會……
- 賴委員士葆
1個月能不能定案？
- 施人事長能傑
跟委員報告，我們這個委員會已經在研議了，應該近期……
- 賴委員士葆
1個月能不能定案？
- 施人事長能傑
最近期會繼續討論這件事情。
- 賴委員士葆
1個月內能不能定案？我就問你這個問題，可以嗎？
- 施人事長能傑
我們會儘快來處理這個事情。
- 賴委員士葆
1個月內可以定案嗎？
- 施人事長能傑
我們會儘快把這個案子處理。
- 蘇院長貞昌
委員，這樣講，要調薪的這個方向已經確定這樣子……
- 賴委員士葆
一定調薪？
- 蘇院長貞昌
不過，尊重委員會，但應該會趕在明年1月1日前。
- 賴委員士葆
不是這樣子啦！院長，今天是報告總預算，對不對？
- 蘇院長貞昌
還要經過……
- 賴委員士葆
你們預算沒有編，對不對？
- 蘇院長貞昌
還要貴院同意。
- 賴委員士葆
預算沒有編，真的到年底來不及啊！
- 蘇院長貞昌
是，所以在努力。
- 賴委員士葆
預算沒有編。
- 蘇院長貞昌
對，而且還要貴院同意。
- 賴委員士葆
對啊！所以你還說明年來得及，現在已經10月了，院長，還差1個月就11月，沒有時間了，你在糊弄我們。
- 蘇院長貞昌
委員，不會在11月調薪。要調薪也是明年1月。
- 賴委員士葆
我知道。但是你的決定，現在時間很短囉！你還要送到這裡來啊！
- 蘇院長貞昌
是啊！
- 賴委員士葆
還有錢從哪裡來？
- 蘇院長貞昌
所以要很趕嘛！
- 賴委員士葆
你告訴我，錢怎麼來的？
- 蘇院長貞昌
因為當初也是跟疫情有關。
- 賴委員士葆
你告訴我，錢怎麼來的？
- 蘇院長貞昌
我請主計長跟你報告。
- 賴委員士葆
錢怎麼來的？預算沒有編哪！今天是報告預算，你原來都沒有想到，所以是從哪裡來？
- 蘇院長貞昌
到時候要請委員多多支持。
- 賴委員士葆
那是一定支持啦！
- 吳主計長澤民
跟委員報告，有關預算的經費都會按照法定程序，我們院會通過以後會送到大院審議，如果……
- 賴委員士葆
所以我才跟院長說時間很緊迫，現在已經快10月底，你還要送到這裡來，還要經過你們同意，快要來不及了！
- 蘇院長貞昌
可以啦！
- 賴委員士葆
知道嗎？
- 蘇院長貞昌
再拜託貴院要支持。
- 賴委員士葆
趕快送過來，1個月內可以吧？你點一下頭，你點頭我就問其他的問題。
- 蘇院長貞昌
我還是對審議委員會要尊重，不能這樣命令人家。
- 賴委員士葆
說不定人家更快，他剛才說的，好像下個禮拜就可以了。
- 蘇院長貞昌
有一個審議委員會，我們應該尊重。
- 賴委員士葆
你這樣等於沒有回答，蘇院長，現在剩下很短的時間了，你知道嗎？
- 蘇院長貞昌
對，所以到時候……
- 賴委員士葆
時間也很短了，什麼「到時候」！
- 蘇院長貞昌
到時候也要拜託貴院支持。
- 賴委員士葆
你不能壓縮立法院的審查時間。
- 蘇院長貞昌
對……
- 賴委員士葆
調幅是不是比照基本工資有5%？
- 吳主計長澤民
我們尊重……
- 蘇院長貞昌
我們會審酌各種情況跟財務負擔……
- 賴委員士葆
但是一定大於3%吧？
- 蘇院長貞昌
財政負擔、物價指數，我們會努力……
- 賴委員士葆
可不可一定大於3%？你要告訴我。
- 蘇院長貞昌
努力，至於多少，尊重委員會。
- 賴委員士葆
一定大於3%，也是你講的哩！
- 蘇院長貞昌
我不能對委員會這樣，我要對委員會表示尊重。
- 賴委員士葆
又縮回去了喔！
- 蘇院長貞昌
有一個審議委員會。
- 賴委員士葆
蘇院長，其實我前面對你很客氣，你這樣對我不客氣。
- 蘇院長貞昌
我也是很客氣，你客氣一分，我一定還三分。
- 賴委員士葆
我很客氣，可是你都沒有給我答案。
- 蘇院長貞昌
如果……
- 賴委員士葆
我對你很客氣，可是你都沒有給我答案。
- 蘇院長貞昌
有，還三分。
- 賴委員士葆
不是，我要求1個月，你不同意。
- 蘇院長貞昌
不能這樣講，這不一樣。
- 賴委員士葆
日本首相岸田確定2023年要排放核廢污水，中國大陸抗議、韓國抗議，我們卻軟趴趴地只有行政院發言人替你講「反對」，如此而已。院長，我做球給你，這裡是中華民國的國會殿堂，你是最高的行政首長，利用這個機會對這件事情，請你強烈表態，好不好？
- 蘇院長貞昌
我們對於任何污染地球、任何污染產業的情況都非常重視，而且相關方面都有長期監控，我們一定會為維護整個……
- 賴委員士葆
你反不反對？
- 蘇院長貞昌
如果有任何的違反，我們絕對不會接受。
- 賴委員士葆
你反不反對日本核廢水的排放？你告訴我答案就好。
- 蘇院長貞昌
不只是日本，任何的國家有任何的違反，我們都一定不會接受。
- 賴委員士葆
所以你是反對的，是不是？
- 蘇院長貞昌
任何國家……
- 賴委員士葆
你是反對的，是不是？
- 蘇院長貞昌
我反對任何對海洋污染、任何對產業有危害的，我們一定……
- 賴委員士葆
請你回答，你有沒有反對、你要不要反對日本排放核廢污水？
- 蘇院長貞昌
委員，我剛才說了，對於長期下來有任何的污染或是有任何的情況，我們都是不接受的。
- 賴委員士葆
所以是反對的？
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，我們都有在做監測……
- 賴委員士葆
你尊重我，你不要講好不好？兩位長官，讓院長講話就好了，沒有你們的事情，兩位長官請回。今天我比較有興趣的是蘇院長，對你們都沒興趣。
- 蘇院長貞昌
謝謝指教。
- 賴委員士葆
院長的口號就是要做事，要做事很好，但是不要戀棧，游院長錫堃在陳水扁時代，因八掌溪事件死了4個人，基於政治責任，所以他就請辭了。在蘇貞昌內閣任內，我算了一下，死了1,800多人，如果扣掉因疫情死亡的人數，院長任內則是死了一、兩百人，所以你怎麼好意思再當行政院長？為何不負起政治責任？難道你不用請辭嗎？你要不要表示一下：真的是對不起！臺灣人民把這麼大的權力交給我，我照顧不好，所以我要請辭。嘴巴講一下也好啊！蔡總統也會慰留你啊！
- 蘇院長貞昌
我不做嘴巴講一下的事情，這一點請……
- 賴委員士葆
那就請辭啊！
- 蘇院長貞昌
委員一定知道，任何我應該負多少責任或是該怎麼樣，我一點點都不會寬容自己，我一定負責，但我也不做表演，我不會這樣做，甚至只是嘴巴講一講，我不會這樣做。
- 賴委員士葆
疫情死掉的人數不算，你任內死掉一、兩百條人命，你不應該請辭嗎？你覺得不應該請辭嗎？
- 蘇院長貞昌
委員，任何生命的流逝，我都深感不捨與遺憾，如果有任何應該要負責任，是誰該負到怎麼樣的責任，我們一定不會……
- 賴委員士葆
所以在你的字典裡面，沒有政治責任這個事情就對了？沒有政治責任就對了？沒有政治責任就對了？院長，我給你上一課，雖然今天游錫堃院長不在，但看看游錫堃，想想蘇貞昌，你不如游錫堃，4條人命他就請辭，你則是一、兩百條人命之外，再加上疫情的人命共1,800多條人命，結果你繼續賴在這裡，讓老百姓瞧不起你。
院長，我跟你講，現在普悠瑪號事件的判決出來了，3年前18人因此死掉了，結果只有司機被判刑，臺鐵局局長沒事！交通部沒事！這是什麼世界？草菅人命啊！有人說，蘇貞昌內閣任內死了這麼多人，這是災難內閣、戀棧內閣、視民如草的內閣！這個才是悲哀的地方。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。