中國國民黨・臺北市第8選舉區從這段發言整理出的主張
人工智慧生成的內容（含深度偽造）應如何標示或規範？質疑 Deepfake 變臉受害者的影片仍在流傳卻未被強制下架，認為應予強制下架。「有關Deepfake，就是挖臉或變臉受害者的影片還在流傳，為什麼不給它強制下架？」人工智慧生成的內容（含深度偽造）應如何標示或規範？要求法務部依部長承諾，在一個月內提出 Deepfake 相關刑責的修法方案。「一個月以內一定要交卷，好不好？」發言紀錄
- 賴委員士葆
冷靜一下。
- 主席
好，我們休息一下。
- 吳委員秉叡
你為什麼不讓我進行呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員秉叡
召委的官威耍到這種地步！
- 主席
有委員要求程序發言，請賴委員士葆發言。
- 賴委員士葆
我想會議要繼續進行，我也建議主席等一下就讓吳秉叡委員開始質詢，這是第一個建議。
第二個，我要講一下，每個部會的每個人都在忙，他是可以向召委請假，但是召委不同意的時候，他就要來。次長說他今天去行政院開會，特別跟各位大長官講，立法院最重要，這裡代表國會、代表人民監督政府官員，他要以這裡為優先啦，除非主席准假，所以我覺得主席的處理方式也並沒有失當的地方。他去行政院開會，不來這裡開會，行政院比較大，不能這樣，立法院以人民為主，是最重要的，除非他出國那沒話講；或同時在其他委員會，比如說經濟部長今天在經濟委員會，他不能來那沒話講，但他今天跑去行政院開會，老實說這個跟藐視國會有點接近了，是不是？所以我是建議看要怎麼處理，但要問的委員就讓他問了，我覺得是這樣，不要耽誤吳委員的時間，大家都很早就來排隊了。謝謝。
- 主席
接下來請曾委員銘宗程序發言。
- 曾委員銘宗
基本上我過去有雙重身分，從財政部常次、政次就開始列席立法院，擔任金管會主委時也要列席立法院備詢，只要立法院有行程，不管是財委會也好、經濟委員會也好，或其他委員會也好，我都會調整自己的行程來配合。如同剛才賴委員講的，假設經濟部長今天不能來，要跟召委請假，這是對財委會的基本尊重，尤其像財委會目前在審查經濟部的紓困預算都非常配合，這麼配合你，你卻連列席財委會都不配合，我講白一點，財委會為什麼要配合你？紓困預算還在審查耶。我的意思是行政機關對立法院尊重，是依照憲法規定，不能打折，所以我支持主席的作法。謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員秉叡
最重要的部會全部都有準時列席。
- 主席
沒有啊！剛才不是跟你講說主題是元宇宙、將來的虛擬實境，我們臺灣的廠商有沒有參與元宇宙或虛擬貨幣的境界、將來我們對於臺灣廠商的規劃及扶植是如何。
- 賴委員士葆
開始質詢好不好？
- 吳委員秉叡
好啦，開始質詢吧。
現在可以開始質詢了嗎？現在重頭開始。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳委員秉叡
我哪有背後主席老大，你老大，耍好大的官威，我現在要開始質詢，你也不開始啊！
- 主席
我耍什麼官威呢？
- 賴委員士葆
可以啦！開始質詢好不好？
- 主席
適可而止嘛！
- 吳委員秉叡
適可而止這句話我也是要跟你講啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 陳國會聯絡人漢峻
後來沒有。
- 主席
你為什麼可以抗拒本會要求呢？
- 賴委員士葆
馬上去通知啦！
- 陳國會聯絡人漢峻
好，是。
- 主席
現在是9時49分，第四次通知，國會聯絡人要尊重本會。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
還是要拜託國會聯絡人第5次通知經濟部長，現在時間是10時15分，拜託。
請賴委員士葆發言。
- 賴委員士葆
（10時15分）謝謝召委。時間先暫停，我提個程序問題，echo一下，主席做的上述決定是正確的。因為今天要談的有一個重要題目叫加密貨幣，例如比特幣等等，它的交易情況目前是商品，誰管？經濟部管啊！經濟部是主管單位，主管單位的部長不來，跑去行政院開會，蘇貞昌比較大，我們這裡不大，人民最大，不用問啦！我告訴所有官員，今天主席的裁定是正確的，部長請假要他同意，他同意你請假可以，他不同意，為什麼不同意？我替他講，經濟部是主管單位，加密貨幣的進出等等，是由經濟部商業司掌管，當然經濟部部長要到啊！
現在開始質詢了，請楊總裁。
- 總裁早，我google了一下，看到你9月23日講了一句話，標題是這樣寫的
楊金龍：近期通膨走高是暫時性現象。這個是你講的，是不是？
- 主席
請中央銀行楊總裁說明。
- 楊總裁金龍
是，沒有錯。
- 賴委員士葆
可不可以解讀成短期現象？
- 楊總裁金龍
是，沒有錯。
- 賴委員士葆
然後某個人就在10月13日打你的臉，說央行不應該解釋物價上漲是短期現象，你知道那個人嗎？
- 楊總裁金龍
我尊重。
- 賴委員士葆
不是尊重啦！怎麼尊重？他如果是教授，可以尊重，如果是像立委賴士葆教授，尊重，他是陳南光副總裁啊！他啪啪啪打你臉，打得好響耶！9月23日你說是短期現象，暫時現象，他打你臉說不應該解釋是短期現象，怎麼會有這樣的副總裁呢？結果你「惦惦」！我給你力量啊！
- 楊總裁金龍
報告賴委員，說實在的，歐美及臺灣都說暫時性現象，但是歐美的這些暫時性現象做了某些修改。
- 賴委員士葆
我沒有時間聽你講這麼多，他們沒有興趣聽這麼多。就問你，陳南光打你臉你同意不同意，就這樣子，同意不同意？
- 楊總裁金龍
我想就是說……
- 賴委員士葆
他不是教授，是副總裁！
- 楊總裁金龍
通膨的議題，我想大家都可以表達意見。
- 賴委員士葆
不可以，副總裁不可以啦！他是陳教授當然可以，但他是副總裁怎麼可以？那你總裁當假的！
- 楊總裁金龍
我們同仁……
- 賴委員士葆
你講的話，他打你臉，你卻「惦惦」。他打你左臉，你要不要伸出右臉給他打？怎麼可以這樣，怎麼有這樣的副總裁？約束一下吧，可以嗎？你要約束一下，立法院看不下去，我們送力氣給楊總裁。
- 楊總裁金龍
好，我會告訴他，謝謝。
- 賴委員士葆
物價的問題，其實美國要升息了，臺灣沒有升息但是匯率不斷的升，這某種程度平衡了物價上漲，對吧？
- 楊總裁金龍
應該是，沒有錯。
- 賴委員士葆
現在匯率已經27點元多了，是吧？所以我們這一次是輸入型通貨膨脹。
- 楊總裁金龍
沒有錯。
- 賴委員士葆
因此我們的匯率升值有助於平緩物價。
- 楊總裁金龍
委員講的沒有錯。
- 賴委員士葆
你要大聲講！臺灣的物價這麼低，我們央行貢獻很大，要大聲講，對不對？
- 楊總裁金龍
是，委員替中央銀行講話，我覺得更好，不然大眾都以為我們中央銀行好像在替自己宣傳，如果有委員這樣跟大眾講，我想會更增加央行的公信力。
- 賴委員士葆
我現在講了，肯定你就對了。
肯定的話我們就來看，今天我們的題目叫什麼？題目叫CBDC-Central bank digital currency跟加密貨幣，外面搞不清楚啊！數位貨幣不等於加密貨幣，這兩個不一樣，對吧？
- 楊總裁金龍
是。
- 賴委員士葆
完全不一樣。
- 楊總裁金龍
對，沒有錯。
- 賴委員士葆
數位貨幣就是把貨幣，即錢、鈔票數位化，對吧？
- 楊總裁金龍
是，沒有錯。
- 賴委員士葆
但是加密貨幣不是貨幣，是經過演算法給出點數，這些點數有些可以拿去支付，這就有很多利多利空。
- 楊總裁金龍
沒有錯。
- 賴委員士葆
像中國大陸拚命打說這會助長洗錢，可是最近美國在財務方面最好的華頓商學院，它可以用比特幣或以臺幣來支付學費，對不對？
- 楊總裁金龍
是。
- 賴委員士葆
所以它有很多利空及利多，我們看到最近很有名的「魷魚遊戲」，你看過沒有？
- 楊總裁金龍
沒有。
- 賴委員士葆
你聽過沒有？
- 楊總裁金龍
有，我有聽過。
- 賴委員士葆
有一個加密貨幣叫做「魷魚幣」，你知道嗎？
- 楊總裁金龍
加密貨幣實在是太多了。
- 賴委員士葆
因為魷魚遊戲，所以叫「魷魚幣」，它一上去，三天漲了700倍，央行怎麼看？
- 楊總裁金龍
我想這個還是一個波動度非常大的炒作商品。
- 賴委員士葆
央行的態度是什麼？Let it be.給它去，是不是？
- 楊總裁金龍
不是。
- 賴委員士葆
那是什麼，你的態度是怎樣？
- 楊總裁金龍
沒有……
- 賴委員士葆
沒有態度？
- 楊總裁金龍
它就是一個波動度非常大的商品。
- 賴委員士葆
三天漲700倍的魷魚幣。請教財政部蘇部長，漲這麼多，你要不要課稅？請問可不可以課它的稅？
- 主席
請財政部蘇部長說明。
- 蘇部長建榮
跟委員報告，我在今天的報告裡面有提到，如果它是屬於加密資產，這種交易是屬於財產交易所得，基本上要納入課稅的範圍。
- 賴委員士葆
請問經濟部林次長，我剛才說過這是你們管的，你們的資料有嗎？知道魷魚幣嗎？或者知道這些貨幣比如臺灣有MaiCoin、BitoPro、ACE Exchange，這都已經在臺灣市場，臺灣是交易的地方，是你們管的，對吧？
- 主席
請經濟部林次長說明。
- 林次長全能
跟委員報告，事實上我們談的虛擬通貨，現在大家都講成加密貨幣，是有幾種不同的特性。
- 賴委員士葆
你不要跟我上課，我沒有時間。
- 林次長全能
它可能是金融資產，也有可能是實品。
- 賴委員士葆
歸你們管嗎？
- 林次長全能
如果它是屬於金融資產的話，當然金管會……
- 賴委員士葆
現在不屬於金融資產，就是一般商品。請教黃主委，他已經講N次了，這是屬於一般商品，對吧？
- 林次長全能
這要看裡面的內容……
- 賴委員士葆
不要看了，請黃主委解釋。
- 主席
請金管會黃主任委員說明。
- 黃主任委員天牧
只有證券性質的STO是我們管，其他都是商品。
- 賴委員士葆
等一下，你先不要走，請問加密貨幣是商品還是金融商品？
- 黃主任委員天牧
我們現在認定是商品，不是金融商品。
- 賴委員士葆
次長，商品就是你們管的，商業司管的。
- 林次長全能
是，跟委員報告，如果……
- 賴委員士葆
對，就是你們管的，沒有如果，確定了！確定。
- 林次長全能
跟委員報告，這個要認定，要看事實的內容去認定到底是商品或是金融資產。
- 賴委員士葆
所以你們不認定？
- 林次長全能
假設如果不認定為金融資產，剛剛主委報告過，在金管會108年7月3日發布核定具證券性質的認定，假如它不具證券性質，當然就不是金融商品或是金融資產。
- 賴委員士葆
它不具證券性質。
- 林次長全能
就是一般商品。
- 賴委員士葆
剛才我在跟總裁對話，你沒有仔細聽，我說加密貨幣不是貨幣，它是演算出來的點數，讓人家可以支付，它是點數，所以是虛擬的，不是真的錢，不是錢，它根本不是錢，對吧？所以是你們管的，現在我是講你們有沒有掌握到這些交易情況，有沒有？
- 林次長全能
如果它不是金融資產或貨幣，它會來申請商品，商品會用屬於資訊軟體服務業或資料處理服務業，或是投資服務業來申請。
- 賴委員士葆
請財政部蘇部長聽好，經濟部有沒有把這些資料給財政部？
- 蘇部長建榮
目前沒有。
- 賴委員士葆
這樣要課什麼稅？隨便亂講，你課什麼稅？空口說白話，哪有課到稅？
- 蘇部長建榮
委員不要講太快。
- 賴委員士葆
好，我慢一點。
- 蘇部長建榮
我這邊有一些資料，就是我們目前掌握金管會所掌握的虛擬通貨平台業者……
- 賴委員士葆
你告訴我有沒有課到稅，我的時間不多。
- 蘇部長建榮
我請署長說明。
- 賴委員士葆
有沒有課到稅？告訴我Yes或No。
- 主席
請財政部賦稅署許署長說明。
- 許署長慈美
報告委員，有。
- 賴委員士葆
已經課多少了？
- 許署長慈美
這8家110年到目前為止申報銷售有4億8。
- 賴委員士葆
課多少稅？
- 許署長慈美
有400多萬元。
- 賴委員士葆
今年到現在為止課了400多萬元，去年有沒有課？請署長回答一下，去年課了嗎？
- 許署長慈美
去年也有。
- 賴委員士葆
去年多少？
- 許署長慈美
去年申報銷售額3億多，繳稅100多萬元。
- 賴委員士葆
去年100多萬元，今年400多萬元，到目前為止，給大家知道。總裁、主委、次長可以請回，請部長留下來。現在G20有個共識，對於跑到免稅天堂去的跨國企業課15%的最低稅賦，還有能源稅的問題，你要不要回應一下，這對臺灣的企業有沒有影響？
- 蘇部長建榮
跟委員報告，G20有個條件，就是營收超過7.5億歐元以上的跨國企業，才會適用這個15%全球最低稅賦的規定。
- 賴委員士葆
7.5億歐元也才幾百億而已，有的營收已經達到了。
- 蘇部長建榮
跟委員報告，這15%不是名目稅率，是實質有效稅率，所以還要看他的稅基怎麼算。
- 賴委員士葆
稅基怎麼算？你跟我講。
- 蘇部長建榮
對，它還沒正式公布，所以我們會非常謹慎去follow OECD相關的公報，我們的國際財政日都會仔細來注意，所以這一部分是跨國企業課稅的問題。
- 賴委員士葆
有關稅基可否再講深入一點，是哪一方面的稅基？是總收入還是什麼？
- 蘇部長建榮
全球稅基怎麼定義的問題。
- 賴委員士葆
它要不要全部加總？比如一個公司在國外有20家公司，是不是總數20家一起算？所以它可以plus……
- 蘇部長建榮
這還要等OECD公布，還有一些解除項目，我們也不是OECD會員國，所以相關文件我們還要繼續follow。
- 賴委員士葆
今天正在開幕COP26，能源稅都沒有提？確定不要？
- 蘇部長建榮
能源稅的問題我可以這樣講，因為環保署及能源辦針對溫管法已經決定要課碳費，所以我們和環保署已經有一個共識，就是碳費先行，未來再看怎麼課碳稅，重複課徵的部分兩個可以互相抵。
- 賴委員士葆
謝謝。最後一點時間，我請問法務部陳次長，有關Deepfake，就是挖臉或變臉受害者的影片還在流傳，為什麼不給它強制下架？
- 主席
請法務部陳次長說明。
- 陳次長明堂
因為涉及到幾個部會，明天針對刑責的部分，法務部刑法修正小組明天下午會討論。
- 賴委員士葆
不要忘了，你們部長在我院會質詢的時候，說一個月內要出來，你們現在要用專法或刑法還搞不定，確定沒有？
- 陳次長明堂
專法不在法務部的範圍內，這可能涉及到NCC和其他部會，我是針對刑責的部分。
- 賴委員士葆
所以是針對刑法？
- 陳次長明堂
對。
- 賴委員士葆
你們可以如期交卷吧？
- 陳次長明堂
會。
- 賴委員士葆
一個月以內一定要交卷，好不好？
- 陳次長明堂
我們會送行政院。
- 賴委員士葆
我剛剛問的問題你還沒有回答我，為什麼影片還在傳沒有下架？
- 陳次長明堂
因為下架的部分不是法務部的業管。
- 賴委員士葆
是誰的業管？
- 陳次長明堂
有的是不是NCC，因為有的是在外面流傳。
- 賴委員士葆
是NCC的業管，是嗎？
- 陳次長明堂
有一部分……
- 賴委員士葆
好，我們找NCC，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。