賴士葆於報告事項

中國國民黨中國國民黨・臺北市第8選舉區

從這段發言整理出的主張

核四是否應續建、封存或啟用?反對行政院長蘇貞昌以「拼裝車」批評核四,認為核四核島區由GE設計、非核島區由日本HITACHI等負責,而潛艦、手機等所有東西都是拼裝車,這種說法站不住腳。「為什麼蘇院長要去罵核四是拼裝車呢?核四整個核島區的設計就是GE,非核島區就是日本的HITACHI等等的,它也是拼裝車!」

發言紀錄

  1. 賴委員士葆

    (在台下)……

  2. 主席

    本案現有時代力量黨團提議逕付二讀,與相關提案併案協商,請問院會,有無異議?(無)無異議,本案逕付二讀,與相關提案併案協商。

  3. 五十六、本院時代力量黨團擬具「公司法第二十七條、第一百九十三條及第一百九十六條條文修正草案」,請審議案。

  4. 程序委員會意見

    擬請院會將本案交經濟委員會審查。

  5. 賴委員士葆

    (在台下)……

  6. 主席

    請問院會,對本案照程序委員會意見處理,有無異議?(無)無異議,通過。

  7. 五十七、本院時代力量黨團擬具「財團法人法第七十五條條文修正草案」,請審議案。

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 邱部長國正

    是,好的。

  10. 主席

    請賴委員士葆質詢。

  11. 賴委員士葆

    (15時17分)院長好。我記得在立法院質詢過院長好幾次了。

  12. 主席

    請行政院蘇院長答復。

  13. 蘇院長貞昌

    (15時17分)委員好。謝謝指教。

  14. 賴委員士葆

    我現在發現我那一次講錯了!我發現我那一次講錯了啦!我說是最後一次質詢你,不是我不做,是以為你不做行政院長,結果你繼續做!這次會不會是最後一次?會不會繼續做?下一次、下個會期會不會再碰到你?

  15. 蘇院長貞昌

    俗話說「孔子公毋敢接隔暝帖」,誰知道下一分鐘會發生什麼事?

  16. 賴委員士葆

    因為我看你這麼認真,在公投這件事情上這麼拚,不惜違背行政中立,這樣子飛來飛去,也拚成這樣!我就在想,你說不會心癢,我就發現你可能不是不會癢,又開始在癢了喔!可能想再參加2024喔?不會?很難回答喔?

  17. 蘇院長貞昌

    沒有,我剛才回答過!你沒注意聽喔?

  18. 賴委員士葆

    你說。

  19. 蘇院長貞昌

    我引用絲柏客的詩:昔年壯志已塵封,半世逐名半世空,今日始知抬眼望,閒雲睥睨最高峰。

  20. 賴委員士葆

    沒有,很多人聽不懂。你的意思是不是說,明天的事情誰都不知道,所以很難講啦!

  21. 蘇院長貞昌

    沒有,這句的意思又不是這樣。

  22. 賴委員士葆

    Everything is possible!就是這樣,任何事都有可能啦!

  23. 蘇院長貞昌

    這句的意思不用英文翻譯,這句的意思和明天的事情,那個有點不同,這句的意思是自己的心境!

  24. 賴委員士葆

    你的心境,對啊!所以跟以前不一樣囉?你以前跟我回答得清楚說:不癢啦!賴委員不要挑撥或是撩撥。現在不是了,現在你的心境變嘍!就是說看明天怎麼樣!明天太陽一樣升起,明天會發生什麼事我不知道,明天說不定又要選總統,這也不知道。是不是這樣?

  25. 蘇院長貞昌

    這句和「不癢」比較接近。

  26. 賴委員士葆

    比較接近嘛!

  27. 蘇院長貞昌

    這句啦!我剛剛引用絲柏客的詩,和「不癢了」比較接近。

  28. 賴委員士葆

    我是不覺得……

  29. 蘇院長貞昌

    和明天怎麼樣,那個不太一樣。

  30. 賴委員士葆

    我的感覺剛好相反啦!我的感覺剛好相反,沒關係,隨便你說啦!請教你……

  31. 蘇院長貞昌

    我們兩人都看得到結果啦!

  32. 賴委員士葆

    大家的想法不一樣,我的想法是你有開始心癢了!這個問題就不要再講了。

  33. 院長,呂秀蓮前副總統以前曾經跟你一起打拚過,你跟他應該很熟,他說了一段話,我一字一字唸給你聽,他說「希望民進黨本於創黨的初衷,勿枉勿縱,對於網軍部隊有一套自律自清的管制辦法,否則民主國家淪為網軍治國。」,對於他這些說法,院長要不要回應一下?我替他講出來,你要不要回應一下?

  34. 蘇院長貞昌

    謝謝指教。

  35. 賴委員士葆

    請說。

  36. 蘇院長貞昌

    謝謝指教。

  37. 賴委員士葆

    這樣就好了?今天是國防特別預算的報告詢答,現在人家都說蔡英文總統是四軍統帥,是陸海空加網軍,難道你不替他說一下嗎?你不替他說一下嗎?四軍統帥很難聽耶!陸海空加網軍,而網軍叫做暗黑力量「1450」,躲在鍵盤後面到處留言、做這麼多的壞事,都在替你們做事啊!造謠、抹黑、認知作戰,都在替你們做事啊!連呂前副總統都看不下去了,而你的回應只有4個字,難道你不覺得這樣會讓社會失望?蘇大院長只回應「謝謝指教」耶!

  38. 蘇院長貞昌

    呂前副總統所說的話,你剛才一個字一字引述地唸出來,我就「謝謝指教」。

  39. 賴委員士葆

    這樣就沒了?沒有下一句?

  40. 蘇院長貞昌

    對於呂前副總統的發言,我都是「謝謝指教」。

  41. 賴委員士葆

    這樣我對你失望,因為你依賴網軍很深,你的丁怡銘出了這麼大的紕漏,你還是把他挖回來,因為你沒有他就不能夠做網軍……

  42. 蘇院長貞昌

    丁怡銘最後是不起訴耶!檢察官都證明他說的是對的耶!

  43. 賴委員士葆

    不管怎麼樣,你把他請回來就代表你離不開他啊!你離不開丁怡銘啊!這些我們都看得到。

  44. 蘇院長貞昌

    檢察官查證的結果是還他清白。

  45. 賴委員士葆

    我們來看一下今天的題目,如果今天是你最後一次在這裡答詢,我希望我們的氣氛好一點,你的燃點高一點,不要那麼低啦!我沒有要跟你吵架,而是要跟你討教問題,脾氣好一點、脾氣好一點!

  46. 蘇院長貞昌

    我從一開始就一直跟你說謝謝指教啊!

  47. 賴委員士葆

    對於這4個字我不滿意嘛!我希望你多講一點,你又捨不得講!這一本海空軍戰力提升計畫採購特別預算書,請問你看過沒有?這一本你看了沒有?

  48. 蘇院長貞昌

    我沒看得那麼細。

  49. 賴委員士葆

    你沒看得那麼細?

  50. 蘇院長貞昌

    對,沒看得那麼細。

  51. 賴委員士葆

    今天行政院蘇貞昌提供給我們的報告,你看過沒有?

  52. 蘇院長貞昌

    有,我有看。

  53. 賴委員士葆

    來,你跟我們要了平均差不多2,400億元的預算,預算書本文總共2,080個字,加上說明欄不到500個字。總共2,500個字,要了2,400億元左右,1個字1億元,有夠貴的!1個字1億元,真的有夠貴!為了臺灣的安全,我們都挺你們,我們支持,好不好?

  54. 蘇院長貞昌

    謝謝。

  55. 賴委員士葆

    我們支持、我們支持。

  56. 蘇院長貞昌

    非常謝謝。

  57. 賴委員士葆

    但有些浪費的還是要砍掉,作業費要砍掉。但是這裡面什麼都沒有講,什麼都沒有講、什麼都沒有!統統都是很空洞的文字,叫做統包預算。部長,你不會汗顏嗎?你給國會議員來審查,但是什麼都沒有給我們!

  58. 院長,我請問你,下禮拜一就要審查預算了,我要怎麼審查?什麼都沒有,沒有科目、什麼都沒有,就只有說第一項要多少錢、第二項要多少錢、第三項要多少錢,請問我要怎麼審查?你告訴我,這樣要怎麼審查?

  59. 蘇院長貞昌

    委員,是這樣的,這個……

  60. 賴委員士葆

    告訴我怎麼審查?

  61. 蘇院長貞昌

    書面已經把詳細的資料……

  62. 賴委員士葆

    在這裡!

  63. 蘇院長貞昌

    如果委員還需要進一步的資訊,部會當然要跟您報告。

  64. 賴委員士葆

    這個你有所不知,院長,我跟你報告,國防部的官員很大啊!都說這是機密預算,不給、都是機密啊!八項都是機密!我現在就具體請問你,能不能連續幾天的時間,把機密的資料放在一個地方,讓委員去看,可不可以?

  65. 蘇院長貞昌

    機密預算的審查,貴院有相關的程序。

  66. 賴委員士葆

    有,我們也審查過。

  67. 蘇院長貞昌

    我也當過立法委員,依照貴院的程序進行,依照法律規範來進行。

  68. 賴委員士葆

    可是你們目前沒有這樣做!請問部長,你要不要把機密預算的資料放在一個地方,讓我們去閱覽,可不可以?不可以抄錄,不可以拍照。

  69. 邱部長國正

    跟委員報告,我們從來沒有要遮攔過,但是有一些預算在書面裡面沒辦法講得很清楚,因為禮拜一要審查,在審查之前我們也會派人到每個委員那裡去逐步做說明,假如委員……

  70. 賴委員士葆

    不可能!

  71. 邱部長國正

    假如委員還覺得不足的話,我們……

  72. 賴委員士葆

    對不起,2,400億元預算,即便是20分鐘的說明都不夠,所以要放在一個地方給我們看,因為它是機密預算,機密預算非常地機密,真的,機密弄不好就變成黑箱了!部長、院長,這叫黑箱啊!不給我們看啊!我們要怎麼審查?

  73. 邱部長國正

    我會請專人給委員送過去,但是沒有辦法放在那個地方給人家……

  74. 賴委員士葆

    什麼都沒有!什麼都沒有!我要怎麼審?什麼都沒有!只有說第一項多少錢、第二項多少錢,請問你我怎麼審?我怎麼審?

  75. 邱部長國正

    報告委員,因為那個部分是整體的。

  76. 賴委員士葆

    禮拜一就要排審了,禮拜一就要審查了喔!把立法院當立法局也不能這樣子啊!這麼欺負立法院!

  77. 邱部長國正

    我們不會……

  78. 賴委員士葆

    可以這樣嗎?院長,你也當過立委,可以這樣欺負立委嗎?可以這樣……

  79. 蘇院長貞昌

    不會,剛才部長已經……

  80. 賴委員士葆

    沒有啊!

  81. 邱部長國正

    我們會派人去……

  82. 蘇院長貞昌

    部長已經說會派人去跟您說明,另外,到了審查……

  83. 賴委員士葆

    對每個委員都公開,讓委員遵照一定的機密預算審查程序,你放一個地方,我們去看,我們不可以抄、不可以拍,回來後也要簽切結書,不可以洩漏,這個才是機密預算的審查過程,要這樣做啊!可以嗎?可以做得到嗎?可不可以做得到?可不可以?

  84. 蘇院長貞昌

    我剛才有說……

  85. 賴委員士葆

    請問可不可以做得到?

  86. 蘇院長貞昌

    都依照相關的機密預算審查程序進行,這個都有的。

  87. 賴委員士葆

    兩位長官,我跟你們講啦!這本預算實在是欺負人啦!真的,總共2,000字,加說明欄2,500字,1個字要新臺幣1億元!各位鄉親,這本預算1個字就要新臺幣1億元的預算,然後不給我們看細目,完全是黑箱作業。

  88. 蘇院長貞昌

    委員,這個不能這樣講,剛才講了,會給你看,而且還會說明。

  89. 邱部長國正

    我跟委員報告,其實這是大項的,個案都有。

  90. 賴委員士葆

    進行下一題。

  91. 2,400億元的預算,幾乎每一項都已經在做,年度預算都在做了,例如塔江艦,年度預算是每一艘48億元,結果編入特別預算後卻漲了31%,因為漲價所以要挪到特別預算,是不是?年度預算我們都給你們了,你們已經做了,我們立法院都支持你們做,為什麼要移到特別預算?然後漲了31%,其他的是不是都漲31%?部長,你告訴我。

  92. 邱部長國正

    報告委員,有一些是年度已經在執行的,在執行以後,我們把它加到特別預算的原因是,這樣的話,進展的速度會加快,現在我們編列特別預算主要就是因為情勢的變化……

  93. 賴委員士葆

    小心你的語病喔!你的語病是年度預算都很慢,特別預算很快喔!這句話不對,不能這樣講喔!不能這樣講喔!

  94. 邱部長國正

    不是這樣講啦!不是這樣子,因為年度預算我們都是依照敵情……

  95. 賴委員士葆

    我們對國防部都很客氣,你不能這樣講喔!不能欺負立法院,對於國防預算,我們只有支持。

  96. 邱部長國正

    報告委員,我們不會這樣講,我們怎麼敢欺負立法院……

  97. 賴委員士葆

    你們想買什麼,立法院幾乎都支持、幾乎都支持。

  98. 邱部長國正

    是,謝謝委員。

  99. 賴委員士葆

    你不要亂講一通,這個很清楚地看得到,就是已經在做了,是為了要讓它漲價,所以移到特別預算,漲價了,然後交給中科院,讓中科院變成一個發包中心,類似鐽震案一樣,然後它就用限制性招標,愛給誰就給誰,圖利特定廠商啊!變成這樣子啊!

  100. 邱部長國正

    報告委員,我們不敢這樣子,我們也絕對不會這樣子。

  101. 賴委員士葆

    你們已經這樣做了啊!我請問你,請部長回答,這八項是不是都已經發包了?已經發包了,是不是?是不是已經發包了,你講一下。

  102. 邱部長國正

    報告委員,我剛剛沒有聽……

  103. 賴委員士葆

    是不是已經發包了?

  104. 邱部長國正

    現在第二階段交給中科院,等到定案它才能夠持續往下做。

  105. 賴委員士葆

    我就問你,是不是已經發包了?中科院的長官來跟我講,都已經發包了。

  106. 邱部長國正

    第一批是延續案。

  107. 賴委員士葆

    院長,請你聽清楚喔!中科院的副院長來跟我講,這個項目都已經發包了,因為它原來是年度預算,都已經發包了,請問我們是在審「一箍芋仔番薯」嗎?

  108. 邱部長國正

    我跟委員報告,年度預算在民國110年前的部分的確是公務預算……

  109. 賴委員士葆

    110年前?110年的也發包了!

  110. 邱部長國正

    那特種預算……

  111. 賴委員士葆

    也發包了!有沒有?部長你說,有沒有?有的已經發包了。有沒有?你講,有沒有?

  112. 邱部長國正

    跟委員報告,我向中科院確定一下,好不好?因為就我知道的……

  113. 賴委員士葆

    中科院跟我講已經發包了!院長,你知道嗎?所以我們審這個是假的啊!欺負立法院啊!

  114. 蘇院長貞昌

    委員,剛才說好了,你說不要吵架的,所以你看我……

  115. 賴委員士葆

    我沒有吵架!

  116. 蘇院長貞昌

    對,不要吵架、不要吵架!你看我從頭到尾口氣這樣應該不錯吧?

  117. 賴委員士葆

    我的口氣也不錯!

  118. 蘇院長貞昌

    委員,相關程序都依照預算程序處理,那你問部長哪一件、哪一件,事實上有那麼多的事項,所以你讓他查清楚再對你說明或是以書面回答。

  119. 賴委員士葆

    好,可以。你這樣說明我接受。

  120. 蘇院長貞昌

    我們都會照預算程序。

  121. 賴委員士葆

    我還有問題要問,你不要拖我的時間。

  122. 接下來要請教部長,路透社講有七個國家幫助臺灣製造潛艦,是不是有這件事情?確定嗎?

  123. 邱部長國正

    這是報章媒體他們自己報導的,國防部從來沒有對外宣示多少國家等等的,但我們的工作都在執行當中。

  124. 賴委員士葆

    我問你Yes還是 No?確定還是不確定?

  125. 邱部長國正

    報告委員……

  126. 賴委員士葆

    我繼續問你,你不要說謊喔!在國會殿堂不能說謊!我們有沒有做潛艦?有沒有?

  127. 邱部長國正

    有啊!

  128. 賴委員士葆

    有嘛!技術來源是誰?你告訴我技術來源。

  129. 邱部長國正

    有我們自己人,也有請別的地方的人。

  130. 賴委員士葆

    對嘛!所以道道地地的,我們這個潛艦就是拼裝車嘛!為什麼蘇院長要去罵核四是拼裝車呢?核四整個核島區的設計就是GE,非核島區就是日本的HITACHI等等的,它也是拼裝車!你還這樣講!我們的手機也是拼裝車……

  131. 邱部長國正

    報告委員,這樣講對我們國艦國造……

  132. 賴委員士葆

    你開的車子也是拼裝車!部長,我跟你上一課,核四是拼裝車,所有的東西都是拼裝車啦!不要講會讓人家笑的話啦!你知道嗎?

  133. 邱部長國正

    委員這樣講真的是不公平啦!

  134. 賴委員士葆

    一點都不會不公平!謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。